световое загрязнение наших городов

[Штрель > 1]

Господа,
я согласен, что астрономическим образованием наших чиновников не проймешь. Повторюсь: первоначально вопрос был поставлен более прямолинейно и он не прошел (я написал, что фонари мешают наблюдать зв.небо). Пришлось притянуть за уши образование чтобы хотя бы формально остаться в рамках опроса.

Мне помнится, что чуть ли не в Праге именно по инициативе ЛА был принят соответствующий закон. Так что надо продолжать додавливать. С каких позиций закон преподнести - дело техники.

[ctac]

PS
А всё-таки приятно, что вопрос про световое загрязнение набрал больше голосов, чем вот этот - http://voprosy.yandex.ru/db/question.xml?id=410995 .

ОФФТОП
 Жаль, что там нельзя ставить отрицательные голоса

[FWS]

Люди, а как проголосовать-то? Дайте точную ссылку?

[Serj]

Подскажите пожалуйста, кому известны, источники, откуда можно достать карты засветки Украины и других стран СНГ? Как мелкомасштабные, так и подробные. Но самое главное - как можно более свежие.

Может я плохо искал, но на форуме тем подобных этой мало, а содержащих конретную информацию и вовсе не видел.

Единственный известный мне ресурс таких карт - архив клуба "Астрополис", там есть довольно подробные карты областей Украины, но их "свежесть" мне неизвестна.

Единственный известный мне первоисточник, это работа Cinzano & co: www.lightpollution.it Но там к сожалению циллиндрическая проекция и данные 97-98 кажется. Есть идея векторизовать, перещитать, и наложить на GoogleMaps. Как вам идейка? По поводу актуализации, тоже непаханное поле для любителей, только нужен тягач и методики.

[KGS-88]

я согласен, что астрономическим образованием наших чиновников не проймешь. Повторюсь: первоначально вопрос был поставлен более прямолинейно и он не прошел (я написал, что фонари мешают наблюдать зв.небо). Пришлось притянуть за уши образование чтобы хотя бы формально остаться в рамках опроса.

проблемами темного неба и астрономического образования вы никого не проймете. Ставить так вопрос в нашей стране бесперспективно.

"Зеленых" нужно привлечь  , т.к. проблема напрямую касается экологии. С их энергией и опытом проведения природоохранных акций есть шанс чего-нибудь добиться.
Думаю, что мощность, которую излучают уличные фонари при избыточном ночном освещении, с учетом КПД электростанций, их питающих, вносит заметный вклад в глобальное потепление.
А отключение избыточного освещения в ночное время позволит сэкономить на электроэнергии и на техническом обслуживании осветительной сети.

Проблема еще и в том, что дурацкая арматура осветительных приборов (колпаки, отражатели и т.п.) позволяет им светить во все стороны, в небо, в глаза пешеходам и водителям. Кроме того, это резко снижает КПД такого освещения и увеличивает энергозатраты.

Никто не бросится менять фонари в угоду астрономам

Это можно сделать постепенно, при плановой реконструкции.

[Mefody]

Люди, а как проголосовать-то? Дайте точную ссылку?

А год публикации сообщения слабо было посмотреть 

"Зеленых" нужно привлечь  , т.к. проблема напрямую касается экологии. С их энергией и опытом проведения природоохранных акций есть шанс чего-нибудь добиться.
Думаю, что мощность, которую излучают уличные фонари при избыточном ночном освещении, с учетом КПД электростанций, их питающих, вносит заметный вклад в глобальное потепление.
А отключение избыточного освещения в ночное время позволит сэкономить на электроэнергии и на техническом обслуживании осветительной сети.

Хотя проблема с каждым годом усиливается. Одна надежда на мировой кризис - может
быть начнут электричество экономить

[KGS-88]

А год публикации сообщения слабо было посмотреть

Тема была поднята вчера, и не мной.

[Roman K.]

Единственный известный мне первоисточник, это работа Cinzano & co: www.lightpollution.it Но там к сожалению циллиндрическая проекция и данные 97-98 кажется. Есть идея векторизовать, перещитать, и наложить на GoogleMaps. Как вам идейка?

Был я там - карта Европы для наглядности неплохо, но масштаб небольшой. Идейка... Мне кажется, это уже сделали (см. ссылку в сообщении выше), но какой источник они использовали, я не знаю.

По поводу актуализации, тоже непаханное поле для любителей, только нужен тягач и методики.

Каким образом?  Неоднократно объездить все населённые пункты и ненаселённые пустыни с люксометром?   
Это сложная работа. Вот например, максимум, что мне под силу -  исследовать источники света и (очень приблизительно) уровень засветки в пределах своего города.

"Зеленых" нужно привлечь  (...)

Вот это имхо один из наиболее эффективных путей борьбы.

Интерестно, а у кого-нибудь есть личный опыт борьбы с местными фонарями и т.п. 
(кирпичи не предлагать!) 

[KGS-88]

Интерестно, а у кого-нибудь есть личный опыт борьбы с местными фонарями и т.п. (кирпичи не предлагать!

1. Выезд к темному небу

2. На садовом участке закрашивал лампы (работает до очередного техобслуживания)
3. С помощью шеста надевал на время наблюдений на плафоны колпаки: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,29045.msg539017.html#msg539017
Эффективны для нейтрализации ближайших фонарей.

[Serj]

Был я там - карта Европы для наглядности неплохо, но масштаб небольшой. Идейка... Мне кажется, это уже сделали (см. ссылку в сообщении выше), но какой источник они использовали, я не знаю.

Источник всё тот-же. Ребята молодцы, постарались на славу, этож надо, с помощью фотошопа столько картинок покарёжить! А какой вам масштаб нужен? Может вы этого не заметили?

Каким образом?  Неоднократно объездить все населённые пункты и ненаселённые пустыни с люксометром?   
Это сложная работа. Вот например, максимум, что мне под силу -  исследовать источники света и (очень приблизительно) уровень засветки в пределах своего города.

Представил Чинзано, ползущего с люксометром ночью по пустыне Гоби, в надежде не попасться в лапки китайсам. По секрету: он даже из своей засвеченной насмерть Италии только на конференции выезжает, просто взял данные американского проекта DMSP, исследовал распространение света в атмосфере, математически обработал всё это и выдал то что выдал. На самом деле я не предлагаю проделывать всю его работу от начала до конца, из года в год! Интересна динамика изменения засветки, базой же может служить и имеющиеся карты. А в качестве инструментальных средств вполне может использоваться обыкновенная фотоаппаратура. Смотрите какой шедевр есть у него в лаборатории:

[uncleDima]

Увы! Всё - так. Теперь не только с балкона, но и в 20 км от моего мегаполиса, всё небо "засвечено". Это плата за наш образ жизни. 

[granat]

Хотя проблема с каждым годом усиливается. Одна надежда на мировой кризис - может
быть начнут электричество экономить

Кажется, «процесс пошёл» (стучит по дереву). Две недели назад я заметил, что ночное освещение в нашем городке стали выключать не в час ночи, а ровно на час раньше. Для наглядности выкладываю пару снимков – до и после полуночи.

[KGS-88]

Кажется, «процесс пошёл» (стучит по дереву). Две недели назад я заметил, что ночное освещение в нашем городке стали выключать не в час ночи, а ровно на час раньше.

Какое счастье!
А в Подмосковье - все с точностью до наоборот: хотят осветить лесной участок дороги А-103, где и движение в темное время суток не слишком интенсивное. Уже вовсю ставят столбы и тянут кабель  ...

[Алеkсей]

У меня в Петербурге ситуация совсем плохая. Где-то с год назад напротив дома установили фонари на макростолбе - если обычный фонарь находится на уровне 3-4 этажа, то этот висит на уровне шестого. Я живу на пятом. Светит жутко, причем всю ночь. Занавески толком не спасают. Понятно, что о наблюдениях с балкона уже давно говорить не приходится, но теперь мне приходится спать не только в шуме проспекта под окнами, но еще и не в темноте... Светововая экология просто необходима. Это реальная проблема.

[smit]

У меня в Петербурге ситуация совсем плохая. Где-то с год назад напротив дома установили фонари на макростолбе - если обычный фонарь находится на уровне 3-4 этажа, то этот висит на уровне шестого. Я живу на пятом. Светит жутко, причем всю ночь. Занавески толком не спасают. Понятно, что о наблюдениях с балкона уже давно говорить не приходится, но теперь мне приходится спать не только в шуме проспекта под окнами, но еще и не в темноте...

Жесть!

А у нас в Вологде власти стремятся угнаться за большими городами. Теперь придумали фишку ставить на один столб по два фонаря . Кризис, а на это дело почему-то денег хватает....

[Алеkсей]

На макростолбе, естественно, тоже два фонаря, точнее два прожектора - один направлен на стену дома (видимо чтобы отражалось от стены), а второй на улицу. Под макростолбом еще обычный столб стоит - на нем 4 фонаря. Надо будет эту дикость сфотографировать из окна.

[smit]

На макростолбе, естественно, тоже два фонаря, точнее два прожектора - один направлен на стену дома (видимо чтобы отражалось от стены), а второй на улицу. Под макростолбом еще обычный столб стоит - на нем 4 фонаря.

  Это уж совсем издевательство!!! К счастью, у нас до таких зверств ещё не докатились, но наверное об этом мечтают...

[KGS-88]

Экологи, "зеленые", АУ! Вы где? Убирайте свои пикеты возле АЭС, оставьте в покое китов, и все - на борьбу со световым загрязнением! А то скоро вид нашего ночного неба будет годиться только для фона при съемке очередной серии "Терминатора"  .

[val]

При использовании натриевых ламп в качестве рабочего освещения у человека через пару часов начинает болеть голова(проверено).Плюс ещё интересный факт-всё это безобразие включено в квартплату.Что-то подсказывает,что в этих конторах люксометр приравнен к БАКоллайдеру.А идею поддерживаю,так как де-факто деньги(энергия) на ветер.

[sanya]

Пришла рассылка от Александра Козловского (Astov).
"28 марта 2009 года ровно в 20:30 по местному времени сотни миллионов человек на всей Земле выключат свет на один час, чтобы показать, что их волнует будущее нашей планеты."
http://www.wwf.ru/ea2009/about Здесь подробнее.