A A A A Автор Тема: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?  (Прочитано 2856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Господа,
установил свой Некстар 8 на экв.клин, затем выполнил стандартную процедуру привязки (горизонталь на север, дата, время и тп). После этого телескоп стал отрабатывать Сириус под горизонтом (Сириус уже взошел), Ригель тоже под горизонтом, затем Bad alignment. Короче полная ерунда. До этого я пользовал телескоп в альт-азимутальном режиме - все ОК. В принципе, я уже понял как "обмануть" телескоп - сказать ему, что он находится на полюсе, тогда он должен наводиться как обычно. Но все же хотелось бы действовать по правилам.

Кто-нибудь с таким сталкивался и как заставить телескоп наводиться в экв. режиме?
Очки -3.5D.

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 482
  • Благодарностей: 34
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #1 : 18 Фев 2007 [21:07:00] »
А Вы Tracking Mode в режим EQ North выставили?

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #2 : 18 Фев 2007 [22:19:33] »
А Вы Tracking Mode в режим EQ North выставили?
Дело было так: включаю - спрашивает "Auto-align" или "Two-star alignment"? Выбираю первое. Далее по программе - дата-время, координаты и т.д. Выйти из программы нельзя, пока не отработает полностью. Только после этого можно войти в меню и выбрать EQ North.

Пробовал по-другому: включаю, затем выравнивание отменяю, после этого в меню устанавливаю tracking mode EQ North. Сразу после этого телескоп начинает слежение. Никакого alignmenta после этого нет.

Сейчас решил перечитать инструкцию. Короче, с экв.клином только 2-стар элайнмент!  Так-что RTFM!

А еще такой вопрос: кто-нибудь пробовал менять прошивку в телескопах с ГоТо? Имеет ли смысл? У меня, например, сейчас в БД 18000+ объектов. Ну будет 30 или 40 тыщ - для меня это не очень важно. Интересно, будет ли телескоп наводится точнее или по другому алгоритму? Или лучше не трогать: лучшее - враг хорошего?
Очки -3.5D.

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 430
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #3 : 18 Фев 2007 [22:47:58] »
Менять прошивку нужно. Помимо новых фич, это всегда, а чаще в первую очередь, исправление ошибок.

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #4 : 19 Фев 2007 [14:18:22] »
А Вы Tracking Mode в режим EQ North выставили?
Дело было так: включаю - спрашивает "Auto-align" или "Two-star alignment"? Выбираю первое. Далее по программе - дата-время, координаты и т.д. Выйти из программы нельзя, пока не отработает полностью. Только после этого можно войти в меню и выбрать EQ North.
Пробовал по-другому: включаю, затем выравнивание отменяю, после этого в меню устанавливаю tracking mode EQ North. Сразу после этого телескоп начинает слежение. Никакого alignmenta после этого нет.
Сейчас решил перечитать инструкцию. Короче, с экв.клином только 2-стар элайнмент!  Так-что RTFM!
А еще такой вопрос: кто-нибудь пробовал менять прошивку в телескопах с ГоТо? Имеет ли смысл? У меня, например, сейчас в БД 18000+ объектов. Ну будет 30 или 40 тыщ - для меня это не очень важно. Интересно, будет ли телескоп наводится точнее или по другому алгоритму? Или лучше не трогать: лучшее - враг хорошего?

В последней версии софта все не так.
Софт предлагает нажать "Enter" для выравнивания. Можно нажимать, а можно начать с любой другой клавишей, в т.ч. запустить "Menu"
Если нажать "Enter", предложит кучу алигнов, в т.ч. "EQ North Align"....

Что касается количества объектов, то они не в ту флэшку записываются (во всяком случае, если смотреть ту схему, что у меня имеется - это для NexStar GPS).
И еще. Неизвестно какой у вас Pic контроллер в пульте, с перепрограмируемой флэшкой (модель F) или с матрицей (модель С).
Последние так-же имеют место.
Единственно, что всегда "перешивалось", это секция моторов. Там всегда использовались Пики модели F и спец. схема, для программирования этих пиков через пульт.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2007 [14:29:22] от alg »

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #5 : 19 Фев 2007 [14:45:53] »
Сегодня прочитал любопытную инфо на сайте Майка Свэнсона, касаемую некстаров (не GPS).
Некие ЛА из Штатов выпустили адаптер-связку между любым GPS приемником (к примеру для туризма) имеющим выход на RS-232 и Некстаром (AUX порт). Цена в Штатах около 80$
На мой взгляд дороговато, но GPS CN16 еще дороже (>200), остается достать дешевый GPS? Есть ли такие?
Если GPS был прикуплен ранее, тогда смысл наверное есть...

PS. Можно было бы самому собрать такую штучку ;-) на Бэйсик-стамп-2 (Параллакс выпускает), есть у меня парочка таких, это 24 ноги Дип корпус, тот же Pic контроллер, кварц 20Мгц, последовательная флэшка 8 ног, стабилизатор 5v и др. по мелочи. У него имеется и последовательный RS порт и ТТЛ последовательные порты, вообщем одним 24 pin корпусом можно вполне обойтись. Запитать от Некстаровских 5v(AUX). Надо только изучить протокол GPS и Некстара, да времени нет...
« Последнее редактирование: 19 Фев 2007 [15:28:09] от alg »

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #6 : 19 Фев 2007 [19:56:36] »
Я относительно недавно на Савёловской покупал себе GPS в виде ЮСБ-таблетки. С com-портом вариант, кажись, тоже был. Меньше 100 убитых енотов. Думаю, самое то для таких телескопов.

Опять по телескопу: как определить версию чипа, поддается апгрейду или нет? Сам пульт разобрать или более интиллегентный способ есть?
Кстати, сейчас попробовал нажать одновременно все 4 кнопки направлений чтобы посмотреть версию прошивки - ни хрена не показывает.

Еще вопрос по функции анти-люфт: ее можно заставить нормально работать? У меня по горизонтали б-м отрабатывает, а по вертикали вообще разницы нет, хоть 0 хоть 99 ввожу.

Очки -3.5D.

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #7 : 20 Фев 2007 [00:11:05] »
Скорее всего ваш пульт не поддается апрейду. Такие стали выпускать не так давно (мож года два?).
Но и пульт разобрать недолго, четыре винтика. Первое, что я сделал, когда купил ;-)
(у меня скоп пришел с дефектом, через 2 минуты перестал работать, пришлось разбираться...)

Версия прошивки в новом софте показываетcя в меню "утилиты" по-моему...
Анти-люфты, у вас похоже ошибка софта. У меня нормально отрабатывет по обеим осям. По всем четырем позициям. По каждой (alt и azm) негатив и позитив. Где-то 20-30...

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 482
  • Благодарностей: 34
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #8 : 22 Фев 2007 [17:46:56] »
Кстати, я тоже подумываю приобрести экваториальный клин (у меня телескоп NexStar 8i SE SA). И вот возникли 2 вопроса.
1. Насколько точно там можно выставить полярную ось?
2. Не ухудшает ли экваториальный режим (например, из-за погрешности выставления этой самой полярной оси) точность наведения и слежения?

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #9 : 23 Фев 2007 [14:02:02] »
Кстати, я тоже подумываю приобрести экваториальный клин (у меня телескоп NexStar 8i SE SA). И вот возникли 2 вопроса.
1. Насколько точно там можно выставить полярную ось?
2. Не ухудшает ли экваториальный режим (например, из-за погрешности выставления этой самой полярной оси) точность наведения и слежения?

Вчера в честь хорошей погоды как раз испытывал телескоп на клине. Выставил очень примерно. Привязку сделал по двум звездам. Начал проверять. Наводится нормально. Но! Дал ему команду "ГоТо на Туманность Ориона", а он мне в ответ "Объект под горизонтом, наводиться не буду". Я немного, пардон, охренел от такой наглости, а потом сообразил, что привязка телескопа на клине равносильна его привязке в альт-аз. режиме, как если бы телескоп находился на сев.полюсе. После этого он "честно" мне сообщил, что, типа, чё наводиться-то  - объект под горизонтом.
Вручную я, разумеется, его навел. Но как перехитрить процессор для наблюдений на отриц.склонениях, пока не соображу.

Теперь по вопросам:
1) Точность выставления зависит от терпения.
2) Если монтировка выставлена не точно, то экв. режим слежения ухудшает точность ведения. Вчера это хорошо было заметно по Луне. Перешел в режим EQ-North+lunar tracking rate - и сразу же Луна стала уходить. Вернулся в Alt-Az - Луна встала как вкопанная.
Поэтому тут вывод очевиден: даже на клине, если только он не выставлен тщательнейшим образом, лучше наблюдать в альт-аз. режиме.

Подредактировал - вставил картинку клина. Конструкция видна из фото.

« Последнее редактирование: 23 Фев 2007 [18:45:20] от a243 »
Очки -3.5D.

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #10 : 23 Фев 2007 [23:52:37] »
А зачем собственно такие мучения? Обманывать проц. и прочее...
Для фото маунт не очень подходит. Для визуала и alt-az неплохо. Опять же лишний вес.
Кстати, а как вы (а243) закрепляете свой клин на треноге?
Или вместе со столом выносите на улицу? Если так, как удается выровнять стол к горизонту и не в этом ли дополнительные проблемы?

Кстати, на яхо-форуме (группа NexStar8i) есть большой любитель фото и "толкач" данной группы Леонард М.
У него фото как-то получаются и очень много,
чуть ли не каждый день новые - на Мальте наверное неплохая погода ;-) Но как я понял, он не через ШК снимает, а через рефрактор на маунте 8i вместо ШК.
Но и ему похоже это дело надоело, насколько я понял он переходит на C11 с CGE...
« Последнее редактирование: 24 Фев 2007 [00:03:58] от alg »

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #11 : 24 Фев 2007 [10:24:12] »
Дело в том, что телескоп достался без треноги, поэтому и закреплять не к чему. При наблюдениях я ставлю на подоконник доп. проставочную доску, на нее телескоп и закрепляю струбциной, чтобы это хозяйство вниз не грохнулось.
Я наслышан, что монтировка не подходит для фото, но HEQ5 пока только в планах, а чего-нибудь заснять с короткой выдержкой хочется уже сейчас. В конце-концов, распилить доску и сделать клин не заняло у меня много времени :).
Очки -3.5D.

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #12 : 24 Фев 2007 [14:51:31] »
И как у вас визуальное качество через оконное стекло ;-) ?
Ибо зимой что-то рассмореть в приличную апертуру в открытое окно вообще невозможно (тепловые потоки мажут так, что картинка через оконное стекло покажется наслаждением). Про фото молчу.
Т.е. вопрос опять же с тех позиций, к чему такие мучения...
« Последнее редактирование: 24 Фев 2007 [14:55:57] от alg »

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #13 : 25 Фев 2007 [14:00:17] »
И как у вас визуальное качество через оконное стекло ;-) ?
Ибо зимой что-то рассмореть в приличную апертуру в открытое окно вообще невозможно (тепловые потоки мажут так, что картинка через оконное стекло покажется наслаждением). Про фото молчу.
Т.е. вопрос опять же с тех позиций, к чему такие мучения...

Лучше не рассуждать по поводу мучений-наслаждений. Считайте, что я мазохист.

Если отвечать предметно, то на Сатурне в моменты успокоений видна щ.Кассини, полоса на диске в сред.широтах, потемнение на полюсе на уровне глюка, пять спутников всегда.

Не так все плохо.

Лучше скажите, что делать с эффектом памяти: после коррекции по азимуту/час.углу телескоп продолжает двигаться в том же направлении даже после выключения коррекции?
Очки -3.5D.

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #14 : 26 Фев 2007 [13:19:05] »
Лучше скажите, что делать с эффектом памяти: после коррекции по азимуту/час.углу телескоп продолжает двигаться в том же направлении даже после выключения коррекции?

Поподробнее. Что за коррекция и что нажимаете? Имеется ввиду Precise GoTo или что то иное?

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #15 : 26 Фев 2007 [21:12:31] »
Телескоп на объекте. Ведение работает хорошо, но периодически требуются небольшие коррекции. При нажатии кнопки "стрелка влево" телескоп отрабатывает коррекцию и, после того как кнопка отпущена, продолжает движение по инерции с меньшей скоростью. Для того чтобы его остановить требуется кратковременное нажатие кнопки "стрелка вправо". После этого телескоп ведет объект нормально.

Данный эффект наблюдается на скоростях 5 и 6 только в одну сторону - влево. Очень похоже на дисбаланс. Что нужно подкрутить? И есть ли инструкция по разбору монтировки?

Модель Селестрон 8, не "i" и не "SE".
Очки -3.5D.

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #16 : 27 Фев 2007 [11:53:39] »
Телескоп на объекте. Ведение работает хорошо, но периодически требуются небольшие коррекции. При нажатии кнопки "стрелка влево" телескоп отрабатывает коррекцию и, после того как кнопка отпущена, продолжает движение по инерции с меньшей скоростью. Для того чтобы его остановить требуется кратковременное нажатие кнопки "стрелка вправо". После этого телескоп ведет объект нормально.
Данный эффект наблюдается на скоростях 5 и 6 только в одну сторону - влево. Очень похоже на дисбаланс. Что нужно подкрутить? И есть ли инструкция по разбору монтировки?
Модель Селестрон 8, не "i" и не "SE".

Вообще, это похоже на то, что сигнал старт или стоп от кнопки не доходит (плохо доходит) до процессора или от него до двигателя.
Дисбаланс, если и наблюдается, то при движении вверх или вниз. При этом труба может двигаться рывками (это при очень сильном, при небольшом скользит и далее с остановкой на не очень большие расстояния и нажимать противоположную кнопку не надо).
Посмотреть как разбирается можно на сайте М.Свэнсона http://www.nexstarsite.com
В вашем же случае, набор средств для лечения стандартный. Посмотреть на кнопку пульта, может протереть спиртом (я не помню, какая там конструкция).
Переобжать (заменить) джек от пульта. Почистить (отогнуть контакты) джека на корпусе. Правда добираться до него отвратно... Придется разобрать почти весь маунт.
Есть еще вариант, попробовать (для идентификации неисправности) работать через другой порт. Имеется ли такая возможность, см. мануал у того же Майка. На моем можно работать через Aux.

Оффлайн Штрель > 1Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #17 : 27 Фев 2007 [12:07:43] »
Ok! Спасибо. Буду попробовать.

Очки -3.5D.

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 482
  • Благодарностей: 34
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #18 : 27 Фев 2007 [16:00:51] »

Теперь по вопросам:
1) Точность выставления зависит от терпения.
2) Если монтировка выставлена не точно, то экв. режим слежения ухудшает точность ведения. Вчера это хорошо было заметно по Луне. Перешел в режим EQ-North+lunar tracking rate - и сразу же Луна стала уходить. Вернулся в Alt-Az - Луна встала как вкопанная.
Поэтому тут вывод очевиден: даже на клине, если только он не выставлен тщательнейшим образом, лучше наблюдать в альт-аз. режиме.

Подредактировал - вставил картинку клина. Конструкция видна из фото.

Спасибо за ответы. Как я понял, клин у Вас не "родной", а самодельный? Хотя, если бы и был родной, наверное, большой разницы нет. Искателей полюса к ним, вроде не предусмотрено. А для астрофото выставлять полюс нужно точно... С другой стороны, автогид должен тут исправлять ошибки ведения...
В общем, для себя я пока не решил, нужен ли мне такой клин...

Цитата
Я наслышан, что монтировка не подходит для фото, но HEQ5 пока только в планах, а чего-нибудь заснять с короткой выдержкой хочется уже сейчас.
Вот как раз для коротких выдержек азимутала вполне достаточно. Посмотрите мои сообщения в разделе "астрофотография". Я субэкспозиции до 40 сек. ставлю. Правда, у меня камера DSI Pro II. У фотоаппаратов разрешение выше, поэтому для предотвращения "вращения поля зрения" потребуются ещё более короткие выдержки.

Цитата
зимой что-то рассмореть в приличную апертуру в открытое окно вообще невозможно (тепловые потоки мажут так, что картинка через оконное стекло покажется наслаждением). Про фото молчу.
Вообще говоря, действительно невозможно. Но ежели очень хочется ...  ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,24100.msg439242.html#msg439242

alg

  • Гость
Re: GoTo на NexStar 8 работает ли в экв.режиме?
« Ответ #19 : 27 Фев 2007 [17:55:49] »
Ok! Спасибо. Буду попробовать.

Не хотелось вас расстраивать... Сегодня на яхо-групп обсуждали примерно подобную проблему. У тайца сломался (похоже окончательно - индикатор не показывает?) пульт у Некстара-5 пятилетней "выдержки" (примерно, еще не i модель)
Дело в том, что Ц уже не поддерживает эти модели, запчастей (пультов) нет, новые пульты (i или SE) к этим моделям не подходят, через софт (комп) эти пульты так-же не управляются. Все, что ему посоветовали - это новый маунт по цене примерно 500 USD.
Так что вам придется постараться и отремонтировать...