Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[николай теллалов]

Всё, что касается быта, очевидно, будет восстанавливаться, в большей степени на уровне деревень, но без электрической энергии

ПОЧЕМУ?

Создастся такая ситуация, что уже не получится восстановить достигнутый ранее уровень промышленного и энергетического развития

кроме заклинаний, обосновок не вижу

Я нигде не встречал, что когда-то в прошлом человечество достигало нашего уровня развития науки и технологий 20-21-х веков.

не сливайте вопрос
много раз бедствия и нашествия уничтожали инфраструктуру, какой бы она ни была
и соседи далеко не всегда помогали
и далеко не все попавшие под бедствие общества погибали

знание что делать, как восстанавливать, именно благодаря постигнутому уровню последних веков, никуда не денется

[библиограф]

 Ну, и что тут фантастического? В Таджикистане в предгорьях Памира так и живут!
http://www.youtube.com/watch?v=z1tRudugjDs

[николай теллалов]

Специалисты и литература останется, по крайней мере, её часть, но не помогут

ПОЧЕМУ?

[VegaStar]

выжившие будут заняты выживанием.

Почему у вас восстановление энергоснабжения, не входит в это выживание? Вы когда-нибудь пробовали делать что-нибудь руками? В курсе, из чего в кустарных-полевых условиях можно собрать электрогенератор? Нет?
Если все население потеряет какие-либо навыки, кроме возякания пальцем по экрану смартфона, то нам и вправду грозят проблемы, и безо всяких астероидов. Но пока это к счастью, не так.

Максимум локальное восстановление на уровне имеющихся в запасе солнечных панелей, ветряков, кустарных электрогенераторов как Вы говорите, и т.д., в деревнях в некоторых частных домах, может административных зданиях. Но всё это рано или поздно ломается, запасных частей будет мало, производства новых запасных частей не будет. Протянет это всё максимум 2-3 десятка лет на запасах. А энергоснабжение в уже привычном для нас сейчас промышленном понимании не будет, ни ГЭС, ни АЭС, ни больших солнечных станций и т.д.

Получается полная противоположность технологической сингулярности, технотронной эры, о которых в последнее время пишут, как о возможном предстоящем событии. Снова возврат к землей.

[VegaStar]

Специалисты и литература останется, по крайней мере, её часть, но не помогут

ПОЧЕМУ?

Михаил, я не могу повторять одно и тоже. Если вам реально интересно моё мнение, просто внимательно перечитайте мои комментарии. Там всё предельно ясно объясняется. Я же нормальным русским языком изъясняюсь. Я не призываю верить в этот сценарий, доказывать и обосновывать его не собираюсь. Есть же вещи, которые ты видишь по-своему, но их реально невозможно доказать. Эта тема позволяет публиковать такие мнения. Я опубликовал своё. Оно не доказуемое, это очевидно. Поэтому сразу указал, что не будет доказательств. Упредить желающих поковыряться там, где нет смысла ковыряться. По существу готов обсуждать, но одно и тоже повторять не собираюсь. Как детский сад с некоторыми. Просто внимательно читайте оппонента, если хотите нормально оппонировать.

[николай теллалов]

Максимум локальное восстановление

это не максимум
это первый шаг процесса восстановления
стимулов тратить силы на оное - не счесть

всё это рано или поздно ломается, запасных частей будет мало, производства новых запасных частей не будет.

ПОЧЕМУ не будет?

ааа, понимаю
хотите сказать, что выживут одни лишь клинические лентяи да неизлечимые нытики

странно вообще что у человечества получилось что-то постигать - в условиях непрерывных катастроф: неурожаи например, голод выкашивал целые регионы

Михаил

племянник Михаил у меня есть, но я таки Николай

я не могу повторять одно и тоже

а не надо мантры повторять
просто обоснуйте свои тезисы
(ага, вижу что НЕ ЖЕЛАЕТЕ доказывать и обосновывать; дело ваше)

так вот ежели не хотите, только огласили свою точку зрения, то не надо раздражаться тем, что с ней несогласные есть
сами же говорите - не призываете верить
значит вам должно быть все равно на реакции

будьте хоть трошки последователен

[VegaStar]

Ну, и что тут фантастического? В Таджикистане в предгорьях Памира так и живут!
http://www.youtube.com/watch?v=z1tRudugjDs

Ну вот вы и сами сказали, что здесь нет ничего фантастического. Но примерно так будут теперь жить везде на Земле. Если для Вас в этом нет разницы, ну и хорошо, Ваше право. Значит, Вы готовы.

[николай теллалов]

примерно так будут теперь жить везде на Земле

снова обращаю внимание на "загадку" - коли так жили раньше, то почему стали жить иначе СЕЙЧАС?

теперь

когда это "теперь" наступит?
завтра? до или после обеда?
через 33 года и 3 месяца?

[библиограф]

Максимум локальное восстановление на уровне имеющихся в запасе солнечных панелей, ветряков, кустарных электрогенераторов как Вы говорите, и т.д., в деревнях в некоторых частных домах, может административных зданиях. Но всё это рано или поздно ломается, запасных частей будет мало, производства новых запасных частей не будет. Протянет это всё максимум 2-3 десятка лет на запасах. А энергоснабжение в уже привычном для нас сейчас промышленном понимании не будет, ни ГЭС, ни АЭС, ни больших солнечных станций и т.д.

Будет, и очень даже скоро!
Вот 100 кВт генератор первой паровой электростанции Эдисона, 1882 год
И десять лет спустя - генераторы переменного тока Николы Тесла, по 7500 кВт, на ГЭС
у Ниагарского водопада.

[VegaStar]

Михаил

племянник Михаил у меня есть, но я таки Николай

Извините, Николай, ошибся.
Я понимаю, что будут не согласные. В данном случае это нормально. Это же вопрос про будущее. Кто же его точно знает?!
Я не готов дискутировать по доказательной базе. Об этом написал. Моё право.
И повторять одни и те же свои тезисы тоже не собираюсь, всё, что стоит вне темы доказательств именно такой ситуации я логично изложил. Всё, что касается доказательств не буду, потому что это недоказуемо, поэтому нет смысла вести дискуссию в этом направлении. Поэтому, учитывайте этот момент, когда задаёте вопросы, оппонент не будет на них отвечать, и он сразу об этом сразу заявил. Если других вопросов нет, то лучше мимо пройти темы, или сказать, что несогласен, это бред, ерунда и т.д.

[библиограф]

Если других вопросов нет, то лучше мимо пройти темы, или сказать, что несогласен, это бред, ерунда и т.д.

А почему бы и не сказать, поскольку это, и в самом деле, бред и ерунда

[VegaStar]

Максимум локальное восстановление на уровне имеющихся в запасе солнечных панелей, ветряков, кустарных электрогенераторов как Вы говорите, и т.д., в деревнях в некоторых частных домах, может административных зданиях. Но всё это рано или поздно ломается, запасных частей будет мало, производства новых запасных частей не будет. Протянет это всё максимум 2-3 десятка лет на запасах. А энергоснабжение в уже привычном для нас сейчас промышленном понимании не будет, ни ГЭС, ни АЭС, ни больших солнечных станций и т.д.

Будет, и очень даже скоро!
Вот 100 кВт генератор первой паровой электростанции Эдисона, 1882 год
И десять лет спустя - генераторы переменного тока Николы Тесла, по 7500 кВт, на ГЭС
у Ниагарского водопада.

Вот по существу. Спасибо за полезную информацию. Но в указанном мною сценарии не смогут и этого. Знаит, ситуация будет значительно хуже, и даже не будет имеющихся тогда предпосылок.

[VegaStar]

Если других вопросов нет, то лучше мимо пройти темы, или сказать, что несогласен, это бред, ерунда и т.д.

А почему бы и не сказать, поскольку это, и в самом деле, бред и ерунда

Ваше право ) В таких случаях говорят: время покажет.

[VegaStar]

примерно так будут теперь жить везде на Земле

снова обращаю внимание на "загадку" - коли так жили раньше, то почему стали жить иначе СЕЙЧАС?

Предполагаю, что после такой катастрофы не будут даже тех условий и предпосылок, которыми обладали наши предки.

теперь

когда это "теперь" наступит?
завтра? до или после обеда?
через 33 года и 3 месяца?

Под "теперь" подразумевалось "после катастрофы".
Про срок. Предполагаю, что в нашем веке, возможно, даже до его середины.

[николай теллалов]

в указанном мною сценарии

в этом сценарии не должно быть уцелевших
иначе ничто не помешает людям построить все заново, как уже делали - от водяных колес к пару, потом электричеству и т.д.
помешает только отсутствие людей

[николай теллалов]

Предполагаю, что после такой катастрофы не будут даже тех условий и предпосылок, которыми обладали наши предки.

предки изобретали все, копили знания, шли по бездорожью

ладно, забудем что вообще обсуждали этот абсурд

[Проходящий Кот]

Тоесть по существу темы сказать не можете ----- какая причина воспрепятствует восстановлению электроцивилизации?

[VegaStar]

Тоесть по существу темы сказать не можете ----- какая причина воспрепятствует восстановлению электроцивилизации?

То есть внимательно читать не хотите. Выше ответил же на подобный вопрос: "Предполагаю, что после такой катастрофы не будут даже тех условий и предпосылок, которыми обладали наши предки".

[cybertron]

не будут даже тех условий и предпосылок, которыми обладали наши предки

Будет с точностью наоборот.

Выжившие окажутся на развалинах глобальной цивилизации с готовыми источниками знаний - библиотеки же не сгорят дотла. С артефактами технической цивилизации - т.е практически готовые к использованию ресурсы которые не понадобится добывать.
Большинство изделий скорее всего будут пригодны к прямому использованию. В крайнем случае потребуется небольшой ремонт.
Т.е все что потребуется выжившим - заново организоваться и приложить голову и руки к использованию оставшейся техники и ресурсов. Им даже не понадобится добывать пищу как нашим предкам. Достаточно будет использовать запасы пищи оставшиеся на складах и магазинах.
Если выживших будет совсем мало - возможно да - произойдет некий откат - но максимум - к послевоенному уровню. Т.е не смогут наладить производство микропроцессоров, атомную энергетику и реактивную авиацию. Это будут задачи для следующего поколения.
 

[VegaStar]

не будут даже тех условий и предпосылок, которыми обладали наши предки

Будет с точностью наоборот.

Выжившие окажутся на развалинах глобальной цивилизации с готовыми источниками знаний - библиотеки же не сгорят дотла. С артефактами технической цивилизации - т.е практически готовые к использованию ресурсы которые не понадобится добывать.
Большинство изделий скорее всего будут пригодны к прямому использованию. В крайнем случае потребуется небольшой ремонт.
Т.е все что потребуется выжившим - заново организоваться и приложить голову и руки к использованию оставшейся техники и ресурсов. Им даже не понадобится добывать пищу как нашим предкам. Достаточно будет использовать запасы пищи оставшиеся на складах и магазинах.
Если выживших будет совсем мало - возможно да - произойдет некий откат - но максимум - к послевоенному уровню. Т.е не смогут наладить производство микропроцессоров, атомную энергетику и реактивную авиацию. Это будут задачи для следующего поколения.

В предложенном мною сценарию никак не может быть отката максимум к послевоенному уровню. Он был довольно-таки нормальный: были и производство, и энергоснабжение. Откат будет дальше, 18-19-й века, а то и дальше. У них хоть и электричества не было, но были ткацкие станки, паровые машины и т.д. Мы это всё естественно заменили на электрическое и технологическое. И если всё это отрубается, ломается и не восстанавливается, а тех неэлектрических станков из 18 века нет и их производства тоже нет, то вряд ли это можно назвать послевоенным временем.