Телескопы покупают здесь


Голосование

что может нас уничтожить?

искусственный интеллект
32 (4.7%)
серая слизь нанороботов
16 (2.3%)
биологическое оружие
25 (3.7%)
исчерпание ресурсов
65 (9.5%)
коллайдер
10 (1.5%)
падение астероида
58 (8.5%)
seti-атака
3 (0.4%)
иизвержение сверхвулкана
19 (2.8%)
гамма-всплеск
16 (2.3%)
отключение матрицы
27 (4%)
НЛО
8 (1.2%)
перенаселение
32 (4.7%)
ядерная война
139 (20.4%)
прекращение защиты, который нам давал антропный принцип
11 (1.6%)
вспышка на солнце
23 (3.4%)
потеря интереса
39 (5.7%)
ничего
73 (10.7%)
что-то другое
86 (12.6%)

Проголосовало пользователей: 634

A A A A Автор Тема: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке  (Прочитано 410779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 061
  • Благодарностей: 742
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2720 : 17 Апр 2008 [14:50:22] »
основной недостаток всех этих фильмов про вирусы - то, что в каждом из них только ОДИН вирус.

Тогда как старшно одновременное распространение нескольких десятков в равной степени смертельных вирусов. Но тут ОДНОГО героя и противоядия не хватит.

Если это случится (одновременное появление нескольких десятков смертельных вирусов), то это значит, что нас травят дустом злые алиены :-\ Случайно такое ВДРУГ произойти не может.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Тарасенко

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 0
  • Время покажет
    • Сообщения от Тарасенко
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2721 : 17 Апр 2008 [16:25:49] »
Это называется детский лепет, очнитесь ребята, изучайте геологию. ???
Одна планета-один народ. Нефть-это не энергия для человечества, а его гибель, смотрите новости.
http://tarasenko-genadi.siteedit.ru/about?razdel=1&object=4
http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2722 : 17 Апр 2008 [16:50:56] »
Цитата
А что Вы скажете о глубокофокусных землетрясениях на глубинах более 700 км.  под  континентами?
Опять же электроразряды, вплоть до ядра, но там плазма, из-за этого они и не регистрируются на более больших глубинах.
Цитата
Попробуйте понять эту гипотезу, доказательства расширения Земли, заключаются в том числе и в образовании конкреций, которые изучает Геннадий Владимирович. Моя статья выложена   на  http://tektonik2007.narod.ru/index.htm   
 Эколог.
НЕт, я с расширением планеты никак не согласен и Вы это знаете. Планета всегда сжималась и будет сжиматься, сокращаться, а чем больше мы будем выкачивать нефти, тем больше она будет сокращаться, что и приведет к затоплению континентов, но не из-за таяния полюсов, а увеличения скорости подвижек земной коры для воспроизводства флюидов. А так как нефть получается из органики =ХЯС-электроразряды, то увеличиваются скорости погружения зон субдукции, для воспроизводства флюидов для охлаждения ХЯС в земной коре. Это если у человека взять 500 грамм крови, он востановится, а если 2 литра-человек скорей всего даст дуба, ну исключения есть. Так и планета. Но глобальное изменение климата говорит о том, что планета уже не восстановится ;D

Какое глобальное потепление... Конечно что-изменяется, однако пока существует Антарктида и вода в океане имеет температуру 4 градуса, никакого суперпотепления не будет. Вот если экологисты победят --- содержание углекислого газа начнет падать и всеобщее похолодание, оледенение может наступить....
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2723 : 17 Апр 2008 [16:59:35] »
основной недостаток всех этих фильмов про вирусы - то, что в каждом из них только ОДИН вирус.

Тогда как старшно одновременное распространение нескольких десятков в равной степени смертельных вирусов. Но тут ОДНОГО героя и противоядия не хватит.

Ну почему же, при летальности вируса в 80-90 процентов цивилизация обречена. При таких потерях разрушается социально общественная система, нарушаются поставки продовольствия (что при высокой урбанизации и беспорядках равнозначно вымиранию). В общем-то в последних фильмах (Я легенда, Судный день) и показанно одичание выживших, их марганилизация. Фактически человечество опустилось до уровня каменого века, родового строя и натурального хозяйства.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2008 [17:02:01] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Тарасенко

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 0
  • Время покажет
    • Сообщения от Тарасенко
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2724 : 17 Апр 2008 [17:36:03] »
Цитата
Какое глобальное потепление... Конечно что-изменяется, однако пока существует Антарктида и вода в океане имеет температуру 4 градуса, никакого суперпотепления не будет. Вот если экологисты победят --- содержание углекислого газа начнет падать и всеобщее похолодание, оледенение может наступить....
[/quote]
Углекислый газ здесь не причем, главное-опустошение земной коры, процессы глобального изменения идут снизу, а не за счет сжигания углеводородов на дневной поверхности.
Одна планета-один народ. Нефть-это не энергия для человечества, а его гибель, смотрите новости.
http://tarasenko-genadi.siteedit.ru/about?razdel=1&object=4
http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2725 : 17 Апр 2008 [17:53:25] »
Да я не про цивилизацию говорил, а про гарантированное вымирание :)

В реальности трудно добиться того, чтобы вирус с 90 процентной летальностью заразил 90 процентов населения... а вот вирус с 25 процентноной летальностью , заражающий половину населения - гораздо лечге. А потом берём 10 таких бактерий и вирусов, причём принципиально разных классов, чтобы их нельзя было одним средством потравить - и получаем, перемножая, те же 90 процентов жертв, а остальные будут отравлены десятками видов разных прививок.

А Царь бомбу взорвали на высоте 4 км, так что думаю, что ничего особо особенного на месте взрыва нет. (кратер как кратер:) А вот есть кадры из подземных полостей от подземных испытаний - вот это вещь.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Drago

  • Гость
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2726 : 17 Апр 2008 [18:38:21] »
ну, километры то километрами, но ведь взрыв был исключительной мошности. оплавленной зоны на земле не осталось?
и где мона подземные полости рассмотреть? есть гдето сайт с материалами?
мне самому больше всего в подводных взрывах нравиться когда глазом хорошо видно распространение взрывной волны.
ППС к топику - вероятность сия 50 процент - либо все мы копыта откинем, либо одно из двух :) хотя всё к тому идёт - и природу мы добиваем, и меж собой все грызуться, а в арсенале то ЯО - навалом. это ещё не считая электростанций ядерных и великой кучи ядерных отходов, а также увеличивщееся число полудурков - террористов всех мастей :(
надо брать землю подальше от городов и оживлённых трасс и строить бункер, авось и того...:)

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2727 : 17 Апр 2008 [22:14:32] »
перевёл в википедию статью о Doomsday argument

"Теорема о конце света (Doomsday argument, сокращённо далее DA, нет устоявшегося перевода на русский язык, обычно используют английское название или сокращение DA) - это вероятностное рассуждение, которое претендует на то, чтобы предсказывать будущее время существования человеческой расы, исходя только из оценки числа живших до сих пор людей..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Doomsday_argument

на эту тему мы тут ломали копья страниц 50 назад.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн Тарасенко

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 0
  • Время покажет
    • Сообщения от Тарасенко
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2728 : 18 Апр 2008 [06:54:31] »
Цитата
надо брать землю подальше от городов и оживлённых трасс и строить бункер, авось и того...
Бомба может и не достанет, а природа достанет, из всех нор повытаскивает и заставит или работать мозгами или умирать, третьего не дано. Так что давайте лучше сейчас думать, а не в норы зарываться.
Я открыл свою тему на
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,39511.0.html
« Последнее редактирование: 18 Апр 2008 [08:30:36] от Тарасенко »
Одна планета-один народ. Нефть-это не энергия для человечества, а его гибель, смотрите новости.
http://tarasenko-genadi.siteedit.ru/about?razdel=1&object=4
http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2729 : 18 Апр 2008 [13:51:28] »
В реальности трудно добиться того, чтобы вирус с 90 процентной летальностью заразил 90 процентов населения... а вот вирус с 25 процентноной летальностью , заражающий половину населения - гораздо лечге.

Ну с усилением глобализации последствия будут усилится. Хотя в общем-то 80-90 процентов не надо, теория ядерной войны считает, что разрушение государства, как общественно-политической системы происходит при 25 процентной потере населения. А это затем запускает механизм необратимой деградации человеческой цивилизации. Наверно насчет вирусов можно сказать тоже самое.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2730 : 18 Апр 2008 [16:40:17] »
Всё же не уверен в необратимости деградации при потери 25 процентов населения. Коренное население америки и её госудасртва произошли от небольшого количества людей, примерно одного племени в 70-100 человек. То есть даже сохранения одного племени достаточно, чтобы через тысячу другую лет возродить цивилизацию.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн Тарасенко

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 0
  • Время покажет
    • Сообщения от Тарасенко
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2731 : 18 Апр 2008 [23:54:21] »
Без всякой потери населения идет ее деградация..... >:D
Одна планета-один народ. Нефть-это не энергия для человечества, а его гибель, смотрите новости.
http://tarasenko-genadi.siteedit.ru/about?razdel=1&object=4
http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн wanderer

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от wanderer
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2732 : 21 Апр 2008 [13:49:04] »
Всё же не уверен в необратимости деградации при потери 25 процентов населения. Коренное население америки и её госудасртва произошли от небольшого количества людей, примерно одного племени в 70-100 человек. То есть даже сохранения одного племени достаточно, чтобы через тысячу другую лет возродить цивилизацию.

Ну, во-первых,  25% - это при ядерном ударе. В этом случае погибнут именно те, кто составляет основу государства - военные, полиция, ученые, инженеры, политики, ведь удар идет по воинским частям, городам и крупным предприятиям. При эпидемии же будут гибнуть все подряд.
Во-вторых, не забывайте, что не 
Цитата
через тысячу другую лет возродить цивилизацию
, а немногие выжившие, возможно, создадут новую цивилизацию. Наша же цивилизация погибнет.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2733 : 21 Апр 2008 [18:00:22] »
Не забывайте, что там где плотность выше эпидемия будет распространятся очень эффективно - т.е. в крупных городах. Также не забываем, что летальность 25 процентов не означает, что болеть будет только 25 процентов. Вероятно столько же станется временно (несколько недель) нетрудоспособными, как впрочем и в случае ядерной войны (например получившие несмертельные травмы, ожоги, дозы облучения). В условиях хаоса, беспорядков и паники весьма вероятно что эти люди тоже погибнут и в условиях ядерной войны, так и опасного вируса - просто до них не будет никому никакого дела.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2008 [18:09:53] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2735 : 21 Апр 2008 [21:12:47] »
http://www.membrana.ru/lenta/?8152  НАЧАЛОСЬ >:D
И не надоело заниматься подобной чушью.....
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Тарасенко

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 0
  • Время покажет
    • Сообщения от Тарасенко
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2736 : 22 Апр 2008 [12:02:12] »
Что-то у всех кончились аргументы по теме, может все-таки рассмотрим мою теорию, на основе геолого-геофизических данных ???
Одна планета-один народ. Нефть-это не энергия для человечества, а его гибель, смотрите новости.
http://tarasenko-genadi.siteedit.ru/about?razdel=1&object=4
http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 061
  • Благодарностей: 742
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2737 : 22 Апр 2008 [12:07:08] »
Что-то у всех кончились аргументы по теме, может все-таки рассмотрим мою теорию, на основе геолого-геофизических данных ???

Только не в этой теме.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Corona

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Corona
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2738 : 22 Апр 2008 [12:54:24] »

Во-вторых, не забывайте, что не 
Цитата
через тысячу другую лет возродить цивилизацию
, а немногие выжившие, возможно, создадут новую цивилизацию. Наша же цивилизация погибнет.
А разницы никакой. Новая цивилизация выживших будет точной копией старой.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #2739 : 22 Апр 2008 [14:19:51] »

Во-вторых, не забывайте, что не 
Цитата
через тысячу другую лет возродить цивилизацию
, а немногие выжившие, возможно, создадут новую цивилизацию. Наша же цивилизация погибнет.
А разницы никакой. Новая цивилизация выживших будет точной копией старой.
Но у неё будут другие учителя...И постоянная память о катастрофе.....
Вспомние хотя бы Туманность Андромеды и Час Быка....
Галактоходы  вперед!