Phoenix Mars Lander

[KBOB]

Уважаемая Карен, имею вопрос к вам. Почему вы всегда с уверенностью утверждаете, что засекречивания данных нет? Ведь данные могут скрывать в том числе и от вас!? Если, конечно, не вы лично их принимаете и расшифровываете. Уж мы-то - жители СССР - знаем, как можно организовать работу так, что в соседнем отделе не будут знать, что делаете именно вы. Кстати, лично я именно так поступил бы, если бы нашёл на Марсе останки динозавров, обломки космического корабля из осмий-иридиевого сплава или заброшенную станцию планетников. Это ж логично - засекретить для неспешного изучения вопроса и выработки решения о том, что публиковать, а что похоронить на сотни лет в сейфах подземных архивов.

Думаю что другие достаточно обсуждали это, однако Вы спросили меня. Отвечу. Я выросла в открытом сообществе где информация не засекречена без важной причины (национальная безопасность, и т.д.) Из-за этого, как большинство американцев, я ожидаю что научная информация будет открыта и доступна если нет хорошей причины наоборот. Конечно, возможно засекречивать что-либо, а это не выбор "по умолчанию", особенно в программе исследования Марса. Решение быть открытым и использовать интернет для того что он лучше подходящее, способствовало много интерес в исследовании Марса вокруг мира не только среди учеными, а также в средных использователях интернета. Достаточно об этом--вернемся на обсуждение результатов опытов.

Дело в том, что DiverHunter вырос в совсем другом обществе, где информация даже не представляющая особой ценности засекречивалась, поэтому он ожидает и от вас такого подхода.

[userkc]

вот что это Wet Chemistry Laboratory

[KMM]

Уважаемая Карен, имею вопрос к вам. Почему вы всегда с уверенностью утверждаете, что засекречивания данных нет? Ведь данные могут скрывать в том числе и от вас!? Если, конечно, не вы лично их принимаете и расшифровываете. Уж мы-то - жители СССР - знаем, как можно организовать работу так, что в соседнем отделе не будут знать, что делаете именно вы. Кстати, лично я именно так поступил бы, если бы нашёл на Марсе останки динозавров, обломки космического корабля из осмий-иридиевого сплава или заброшенную станцию планетников. Это ж логично - засекретить для неспешного изучения вопроса и выработки решения о том, что публиковать, а что похоронить на сотни лет в сейфах подземных архивов.

Думаю что другие достаточно обсуждали это, однако Вы спросили меня. Отвечу. Я выросла в открытом сообществе где информация не засекречена без важной причины (национальная безопасность, и т.д.) Из-за этого, как большинство американцев, я ожидаю что научная информация будет открыта и доступна если нет хорошей причины наоборот. Конечно, возможно засекречивать что-либо, а это не выбор "по умолчанию", особенно в программе исследования Марса. Решение быть открытым и использовать интернет для того что он лучше подходящее, способствовало много интерес в исследовании Марса вокруг мира не только среди учеными, а также в средных использователях интернета. Достаточно об этом--вернемся на обсуждение результатов опытов.

Так а почему, например, не может быть так же, как когда, например, группа учёных заказывает наблюдения на одном из крупнейших телекопов? Эта группа далеко не сразу обнародывает результаты, а только после тщательного анализа данных публикуется статья. Это ведь понятно - вопрос приоритета тех, кто провёл тот или иной эксперимент. Почему и тут не может быть, что обнародываются лишь некоторые факты из "жизни Феникса", а остальные результаты будут обнародованы после всестроннего анализа учёными, которые организовывали научную часть этой миссии, так сказать, им "дана фора"?

[dims]

Хозяином Феникса является правительство США, но хозяином правительства США является американский налогоплательщик. Представляете, сколько можно будет получить от него денег на финансирование разных фениксов, если на Марсе найдут останки динозавров? Поэтому, конечно, данные такого рода не могут скрыть. Задержать, наверное, могут, но не скрыть.

[ivanij]

  Полагаю, результаты нуждаются в анализе и дополнительной обработке. NASA, возможно, просто не готово к подробному докладу. А целенаправлено скрывать? Какой в этом смысл?   

[volnorez]

Главное, что можно в марсианском грунте картошку сожать

[Bayaron]

я думаю что всё банальнее - дейстительно ничего не получили в первом опыте.

А конспирации это извинити меня первая стадия сами знаете чего 

[Kosmos-9]

Хозяином Феникса является правительство США, но хозяином правительства США является американский налогоплательщик. Представляете, сколько можно будет получить от него денег на финансирование разных фениксов, если на Марсе найдут останки динозавров? Поэтому, конечно, данные такого рода не могут скрыть. Задержать, наверное, могут, но не скрыть.

Бесспорно, категорическое "нет" жизни на Марсе (в настоящем или в прошлом!) финансированию подобных "Фениксу" проектов способствовать не будут. Поэтому любые результаты "Феникса" будут иметь расплывчатые формулировки, типа:
"Марсианский аппарат Phoenix завершил первую серию исследований марсианского грунта возле северного полюса планеты. Исследования и опыты аппарата показывают, что условия здесь по своим кислотно-щелочным показателям и по объему солей схожи с земными, а потому теоретически пригодны для жизни..." http://www.cybersecurity.ru/prognoz/50543.html

[userkc]

Марсианская почва похожа на земную
http://info.sibnet.ru/?id=182416

"Марсианский зонд "Феникс" успешно провел химический анализ грунта Красной планеты, сообщается на сайте миссии. В четверг, 26 июня, зонд закончил 80 процентов всех запланированных экспериментов.

По словам Майкла Хечта (Michael Hecht), ответственного за работу микроскопического и химического модуля "Феникса", ученые "купаются в химических данных". Предварительный анализ показал, что марсианская почва по составу напоминает почву так называемых сухих долин Антарктиды. В марсианском грунте обнаружилось необычно высокое содержание щелочей: рН почвы находится в пределах от 8 до 9 (для сравнения: рН чистой воды равен 7). Кроме того, ученые обнаружили большое содержание солей магния, натрия и калия. Точный состав солей пока не выяснен.

Сэм Кунавес (Sam Kounaves), отвечающий за проведение химического анализа марсианской почвы, рассказал, что специалисты обнаружили в ней большое количество химических веществ, которые характерны для Земли.

Параллельно с химическим анализом с 11 июня "Феникс" анализирует образец почвы в своем газовом анализаторе. Зонд нагрел образец до 1000 градусов по Цельсию. При этой температуре вещества, входящие в состав образца, перешли в газообразное состояние. Полный анализ образовавшихся газов займет несколько недель. По словам специалистов миссии, данные, полученные к сегодняшнему дню, свидетельствуют о том, что в прошлом марсианская почва взаимодействовала с водой. Кроме того, "Феникс" на 55 процентов завершил создание трехцветной круговой панорамы окружающей местности.

В дальнейшем ученые планируют повторно провести химический анализ почвы (у зонда осталось три еще отсека для проведения эксперимента), а также продолжить анализы грунта на газовом анализаторе. Однако в настоящий момент "Феникс" не может выполнить эту задачу, так как в работе анализатора произошел сбой. Часть дверей, ведущих в высокотемпературные печи, не открывается или открывается не полностью. Возможной причиной поломки могло стать короткое замыкание, произошедшее при попытке доставить первый образец грунта в печь номер четыре."

[ZamaZzZka]

Прошел месяц как Феникс на Марсе....

Уже месяц?
А че-то ничего особо нового вроде не написали..

Правда зачем тогда посылать зонд в то место, где меньше всего вероятность нахождения жизни?
В чем смысл тогда таких трат?

[Space_eyes]

Мда. Пока похвастаться нечем. Пока только косвенно, сублимировавший лед по фотографиям. Критически необходимо подтверждение испарений в газоанализаторе TEGA. Почва похожа на земную это видимо для отмазки, сажать картошку или фасоль туда вы не будете. Нужно условия, тепло, воздух, влага.
Про смысл поиска жизни не скажу, я в этом вопросе пессимист. 

[Karen]

Правда зачем тогда посылать зонд в то место, где меньше всего вероятность нахождения жизни?
В чем смысл тогда таких трат?

Потому, что там есть лучшая возможность воды/льда на/или близко от поверхности. Никто не знает если земная правила ("где находится вода, есть жизнь") тоже "правилой" на Марсе, но где находится вода, это лучшее место искать знак настоящей или бывшей жизни. Кто не ищет, не найдет. Наверно нет жизни на Марсе теперь, но было в прошлом? Там есть следы бывшей жизни? Ищем - увидим.

[ZamaZzZka]

В соседнем разделе была ссылочка, там в статье написано, что вероятность нахождения жизни в полярных шапках меньше всего, как на Земле..
И что лучшее место для ее поисков - это ущелье Маринера.
Может НАСА подкинуть идейку, чтоб и туда слетали?)))

[kabelman]

Может НАСА подкинуть идейку, чтоб и туда слетали?)))

   Да, кстати, а как им можно подкидывать идейки? Наш форум они явно не посещают (а то бы у них уже давно все проблемы были решены). А на сайте NASA я что-то форума не вижу.

[Bayaron]

а вот действительно странно, что на сайте НАСА нет форума... 21 век как не крути... 

[...а с платформы говорят:]

И на сайте ESA форума нет, и у JAXA, и у CSA. У Боинга и ЛокМарта тоже нет, и у EADS'a нет. Чего странного-то? Люди делом заняты, а с публикой общаются через пресс-службу.

[arduan]

  Катастрофа идеи о наличии жизни на планете Марс

[KBOB]

Прошел месяц как Феникс на Марсе....

Уже месяц?
А че-то ничего особо нового вроде не написали..

Правда зачем тогда посылать зонд в то место, где меньше всего вероятность нахождения жизни?
В чем смысл тогда таких трат?

Научные исследования в отличии от торговли помидорами на рынке, не приносят не приносят результатов за один месяц. Дети кстати тоже за месяц не рождаются!

[Space_eyes]

KBOB, это да. Но у TEGA 8 печек, а исследователи запланировали миссию на 3 месяца. А если после каждого анализа результаты будут появлятся спустя месяц. Так задумано? Мне пока сложно что-то прогнозировать.
Бум ждать

[KBOB]

KBOB, это да. Но у TEGA 8 печек, а исследователи запланировали миссию на 3 месяца. А если после каждого анализа результаты будут появлятся спустя месяц. Так задумано? Мне пока сложно что-то прогнозировать.
Бум ждать

Если бы я задумал TEGA то сделал 3-х кратное резервирование, то-есть если бы планировал делать всего 3 пробы, то печек бы было 8-9.