Phoenix Mars Lander

[Kosmos-9]

Вот из-за таких вот мелочей миссия выглядит бледновато на фоне роверов

Ничего себе "мелочь"! Нет возможности не то что провести анализ марсианского грунта в печи (кстати, главная задача миссии!), но даже нормально загрузить его в печь
Возможно, мы, действительно, очень многого хотим от автономного марсианского аппарата, который находится за северным полярным кругом планеты и снабжается энергией солнечных батарей при явном дефиците солнечного света...
Думаю, если "Феникс" в таких условиях еще пару месяцев профункционирует просто как полярная метеостанция на Марсе - уже достижение!
http://www.gazeta.ru/news/science/2008/07/24/n_1247250.shtml

[Borislаv]

Мдя, я тоже погрузился в мрачные мысли. Изготовитель печек явно накосячил. Я бы его самого в печку - на анализ 
Хотя время для экспериментов еще 1-2 месяца есть. С другой стороны и миссия была дешевая, видимо сильно не старались. 

[...а с платформы говорят:]

На этот раз как я понял к самой печке претензий нет:

The TEGA activities did not cause any short circuits with the equipment.
“The good news here is TEGA is functioning nominally, and we will adjust our sample drop-off strategy to run this again,” Goldstein said.

Дверцы не закрылись потому, что девайс не ощутил достаточной наполненности ячейки.
Варианты:
1. Просыпали мимо
2. Неправильно определили степень наполнения ячейки
3. Грунт остался в ковше.

Судя по снимкам - образец действительно в ковше. Но почему он не высыпался-то? 

[Borislаv]

Да ребята упорные, не сдаются! 

О том же на русском

http://lenta.ru/news/2008/07/28/delivery/
"Феникс" воспользуется новой тактикой доставки образцов грунта
Специалисты проекта "Феникс" приняли решение избрать новую стратегию доставки образцов в печь газового анализатора после того, как зонд не смог наполнить ее 27 июля, в 60-й марсианский день миссии (продолжительность марсианского дня составляет 24 часа 39 минут 35 секунд). С помощью разрыхлителя "Феникс" смог собрать достаточное количество грунта, однако большая его часть прилипла к задней части совка, сообщается на сайте миссии.
"Феникс" добыл образцы почвы из стенки траншеи "Белоснежка", которую он создал 17 июня. Чтобы выбить плотный грунт, зонд использовал разрыхлитель, расположенный на задней стороне совка. На фотографиях, которые "Феникс" послал на Землю, отчетливо видны 16 отверстий, оставшихся после работы этого прибора.
После того как зонд наполнил совок, он поднес его к двери одной из печей газового анализатора и несколько раз включил разрыхлитель, чтобы комки почвы попали в узкий вход (около десяти сантиметров в длину и трех сантиметров в ширину). Чтобы в узкую печь попало как можно больше почвы, "Феникс" перевернул совок и несколько раз тряхнул им над дверью. Тем не менее, датчик, установленный на входе в печь, показал, что материала для анализа недостаточно, и дверь осталась открытой.
Новый план доставки образцов предполагает сократить время работы разрыхлителя, чтобы уменьшить вероятность нагревания почва и слипания ее в комки. С другой стороны, специалисты миссии намерены увеличить число оборотов разрыхлителя при доставке образцов грунта в печь.
Несмотря на неудачу, хорошей новостью, по словам одного из управляющих проектом "Феникс" Бэрри Гльдштайна (Barry Goldstein) из Лаборатории реактивного движения в Пасадене, является тот факт, что работа зонда не вызвала короткого замыкания. Во время прошлого эксперимента по доставке образцов грунта в печь "Феникс" совершал вибрирующие движения совка в течение нескольких часов, в результате чего не выдержала проводка зонда. Короткое замыкание привело к поломке механизма работы дверей: они не закрываются или закрываются не полностью.

Под словом "разрыхлитель" конечно же имеется ввиду дрель на ковше.

[vits]

А может ли там быть глина?

[Эркин]

Можно вместо встряхивания в момент высыпания грунта включить разрыхлитель. Это создаст некоторую вибрацию корпуса ковша, поможет грунту отлипнуть.

[Muxa]

А может ли там быть глина?

Насколько я помню, результаты микробиологических экспериментов "Викингов" объяснялись именно присутствием глины.
Хотя тут полюс, грунт может быть другой.

[E.Kornienko]

Борислав
> С другой стороны и миссия была дешевая, видимо сильно не старались.

Похоже, NASA из-за подготовки MSL не дала команде "дешёвого" Феникса потренироваться в камере-холодильнике, чтобы научиться соскребать лёд при минуc 50 градусах и при давлении 0.01 атм.

Учиться надо было заранее, пока Феникс ещё летел, или ещё раньше. Для этого достаточно иметь манипулятор на станке, сам Феникс не нужен.

Однако, они и сейчас проводят опыты с близнецом Феникса в комнатных условиях. Не верится, чтобы у NASA не было подходящей испытательной камеры.

[Andrey_V]

Таять он не может, а может только сублимировать! А адгезия почти в вакууме неизбежна.

Хорош "вакуум", иногда поднимает такие тучи пыли, что за ними поверхность планеты с орбиты не видать!

Повторяю ещё раз: при том давлении вода вполне может быть в ЖИДКОМ сотоянии до +4.5 С, а если ещё и солей в грунте много - то и точка замерзания уплывёт заметно в "минус". Так что диапазон температур, при которой можно иметь дело с ВЛАЖНОЙ почвой  -довольно широк. И если там действительно что-то типа "глины" - то Фениксу ещё долго придётся ковшом над печкой трясти

Точный ответ о наличии/отсутствии воды может дать только анализатор, а в этом деле Феникс пока   соответствует поговорке: "Видит око, да зуб неймет!"

[mon]

В жидком состоянии вода почти в вакууме быть не может, ибо будет кипеть и быстро испаряться и замерзнет.
Глины там быть не может, ибо глина образуется во влажной почве, обычно при наличии растительности.
Смотря какой грунт, одно дело песок, а другое дело поплавленные камни

[Hagoromo]

опять 25! Надо, того, слесарей вызывать пусть прочистят!

[Andrey_V]

В жидком состоянии вода почти в вакууме быть не может, ибо будет кипеть и быстро испаряться и замерзнет.

Что значит "почти в вакууме?" С точки зрения Венеры - и Земная атмосфера - почти в вакуум

А если серьёзно:
Есть такая наука - термодинамика называется. Среди прочего изучает, в каком агрегатном состоянии находится то или иное вещество при данных физических условиях. При желании, и в сети можно найти что-то типа "Зависимость температуры кипения воды от давления окружающей среды". Например, для давления в 6 кПа температура кипения воды составляет примерно +36,6 С. Это значит, если человек окажется без скафандра в среде с давлением меньшем этого, его ждёт быстрая и не очень приятная смерть от закупорки сосудов пузырями вскипевшей крови.

Для места посадки Феникса температура кипения воды будет +4,5 С. Вот это ваш "почти" вакуум. Кстати, давление тройной точки воды (когда температура кипения воды совпадает с температурой замерзания) будет 612 Па, при +0,01 С . Я вовсе не утверждаю, что вокруг Феникса болото из оттаявшей вечной мерзлоты, но строго говоря, вода в жидком сотоянии теоретически может быть.

[Space_eyes]

Media UpdateNASA and the University of Arizona will hold a televised media briefing on Thursday, July 31, at 2 p.m. EDT (11 am. PDT). Briefing participants will discuss the latest mission progress by NASA's Phoenix Mars Lander. The briefing will be carried live by NASA TV and on the Internet at: NASA TV

http://phoenix.lpl.arizona.edu/

[DiverHunter]

- перевот нада...

[Space_eyes]

Канал НАСА ТВ. В 10 вечера, по Москве, телеконференция

[zverolovlev]

"Феникс" зафиксировал изменения "Снежной королевы"

http://lenta.ru/news/2008/07/30/snowqween/

[mon]

Не знал, что вода кипит при 4 градуса на Марсе, но такая температура бывает лишь в районе экватора, плюс ко всему прочему испарение там столь интенсивное, что охлаждает воду и без кипения вплоть до замерзания!
Влажной почвы быть не может, за исключением разве что некоторых рассолов, но таковые там слишком маловероятны!

[Space_eyes]

Новость №1. NASA Spacecraft Confirms Martian Water, Mission Extended
http://phoenix.lpl.arizona.edu/07_31_pr.php
Вода, однако

Образец успешно загружен в печь газоанализатора. Предположительно как результат этого
http://www.lyle.org/~markoff/processed/SS064ESF901887879_172D0R6.jpg

Результаты сложения снимков для цветной панорамы
http://www.jpl.nasa.gov/news/phoenix/images.php

[Space_eyes]

Подписал навскидку, шо и где 

[Borislаv]

Молодцы!  С боем, но прорвались!  Конференцию к сожалению не смотрел, но сюдя по всему произошло историческое событие. Впервые удалось достоверно определить наличие водного льда на Марсе. Миссия продлена до 30 сентября, пишут, что попытаются сделать еще 2 анализа в печках TEGA.

Вот это подарки посыпались к 50-летию NASA. Огромное озеро и реки на Титане, а теперь и водяной лед на марсианской арктике! JPL, NASA и USA форево!

Воду нашли, теперь можно о марсианской базе думать.