A A A A Автор Тема: Phoenix Mars Lander  (Прочитано 198134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_V

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Все сообщения темы
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #0 : 14 Июн 2008 [14:26:48] »
Потому что остальные тени в фокусе, а этот элемент конструкции находится ближе
передней ГРИП и, следовательно, отображается неким размазанным пятном с цветом,
являющеимся интерполяцией цветов деталей, ее составляющим ...

Господи, зачем же так сложно!  ::)
Просто чем длиннее тень, тем заметнее её смещение при (кажущемся) движении солнца по небу.

Оффлайн Andrey_V

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Все сообщения темы
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #1 : 14 Июн 2008 [14:47:56] »
так было на Земле. была красноцветная стадия как на Марсе, но была вода.
океан был мелкий, не покрывал собой срединноокеанических хребет в начале.
кислород на Земле именно отсюда.

А я слышал совершенно иную версию. Я бы сказал - более каноническую.  ;)

Будто бы изначально среда на земле была восстановительная, и железзо присутствовало в воде в легкоокисляемых формах. И изначально весь кислород, выделяемый первыми фотосинтезирующими формами жизни, полностью поглощался, осажаясь в виде соединений железа с кислородом. Такая бодяга тянулась несколько миллиардов лет, и только когда окислять в воде стало нечего (что произошло менее 1 миллиарда лет назад), в воде и атмосфере начал накапливаться свободный кислород. Появилась возможность существования животных, вслед за озоновым слоем - возможность жизни на суше, и эвалющия рванула вперёд, осваивать новые горизонты.

мне сейчас фильм вспомнился "Вспомнить Все", где они растопили воду
и образовалась нормальная земная атмосфера.  если это вода то все очень круто в нашей жизни.

А вы уверены, что они там её просто не расщепляли на водород и кислород?

Оффлайн Andrey_V

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Все сообщения темы
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #2 : 16 Июн 2008 [01:34:22] »
Можно поподробнее? Не верится что-то, при таком мизерном давлении.

Вобщем верно.
Нижняя граница - температура таяния льда, от давления зависит слабо (если, конечно, речь не о сотнях-тысячах атмосфер).
Верхняя граница - температура кипения воды при данном местном марсианском атмосферном давлении. Т.е. температура, при которой давление насыщенных паров воды становится равным давлению окружающей среды.

Давлению в 8.5 мбар (взято отсюда: http://www.space.gc.ca/asc/eng/exploration/phoenix_weather1.asp ) соответствует температура примерно + 4.5 С
Если давление ниже 6.1 мбар - вода в жидком состоянии стабильно существовать не может.

Оффлайн Andrey_V

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Все сообщения темы
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #3 : 29 Июл 2008 [00:50:23] »
Таять он не может, а может только сублимировать! А адгезия почти в вакууме неизбежна.

Хорош "вакуум", иногда поднимает такие тучи пыли, что за ними поверхность планеты с орбиты не видать!

Повторяю ещё раз: при том давлении вода вполне может быть в ЖИДКОМ сотоянии до +4.5 С, а если ещё и солей в грунте много - то и точка замерзания уплывёт заметно в "минус". Так что диапазон температур, при которой можно иметь дело с ВЛАЖНОЙ почвой  -довольно широк. И если там действительно что-то типа "глины" - то Фениксу ещё долго придётся ковшом над печкой трясти :)

Точный ответ о наличии/отсутствии воды может дать только анализатор, а в этом деле Феникс пока   соответствует поговорке: "Видит око, да зуб неймет!"
« Последнее редактирование: 29 Июл 2008 [00:52:05] от Andrey_V »

Оффлайн Andrey_V

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
    • Все сообщения темы
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #4 : 29 Июл 2008 [13:59:11] »
В жидком состоянии вода почти в вакууме быть не может, ибо будет кипеть и быстро испаряться и замерзнет.

Что значит "почти в вакууме?" С точки зрения Венеры - и Земная атмосфера - почти в вакуум :D

А если серьёзно:
Есть такая наука - термодинамика называется. Среди прочего изучает, в каком агрегатном состоянии находится то или иное вещество при данных физических условиях. При желании, и в сети можно найти что-то типа "Зависимость температуры кипения воды от давления окружающей среды". Например, для давления в 6 кПа температура кипения воды составляет примерно +36,6 С. Это значит, если человек окажется без скафандра в среде с давлением меньшем этого, его ждёт быстрая и не очень приятная смерть от закупорки сосудов пузырями вскипевшей крови.

Для места посадки Феникса температура кипения воды будет +4,5 С. Вот это ваш "почти" вакуум. Кстати, давление тройной точки воды (когда температура кипения воды совпадает с температурой замерзания) будет 612 Па, при +0,01 С . Я вовсе не утверждаю, что вокруг Феникса болото из оттаявшей вечной мерзлоты, но строго говоря, вода в жидком сотоянии теоретически может быть.