Phoenix Mars Lander

[Эркин]

По всем показателям посадка Феникса на Марс была суперуспешной. Все системы отработали штатно. Были развернуты солнечные батареи. Включился бортовой комп. Работает вся электроника. Фото и видео. Все отлично. Это реально большой успех американской марсонавтики.
Но также следует объективно признать что оборудование для забора проб - ковш этот, печи, решетки и прочеее - это все сработали хорошие специалисты, но не в теме. 

[Kosmos-9]

Почему у Вас "остаются сомнения" и почему это так важно? То важно - это в том что Феникс находится на поверхности Марса, и он работает так нормально что можно ожидать для экспериментальной станции... 

Ожидаем конец миссии когда становится слишком холодно осенью как планирован. До тех пор, я сама жду новых открытий и много информации от Феникса.

Да потому что не хочется, чтобы в причинах неполадок "Феникса" искали "стрелочника" - специалиста,  который якобы переусердствовал, работая ковшом манипулятора, и так растрясс аппарат, что даже случилось короткое замыкание.
Главная причина неполадок (вопреки официальной телеметрии "благополучного" примарсения) - жесткая посадка "Феникса"!
Вспомните, сколько тревог было с высвобождением руки-манипулятора, а нераскрытие затворок печей??
Разве это не следствие деформации механики при жесткой посадке аппарата?!...

Конечно, теперь надо идти до конца, даже если с анализом в печи ничего не получится. "Феникс" ценен и как метеостанция на Марсе!

[KBOB]

Главная причина неполадок (вопреки официальной телеметрии "благополучного" примарсения) - жесткая посадка "Феникса"!
Вспомните, сколько тревог было с высвобождением руки-манипулятора, а нераскрытие затворок печей??
Разве это не следствие деформации механики при жесткой посадке аппарата?!...
Конечно, теперь надо идти до конца, даже если с анализом в печи ничего не получится. "Феникс" ценен и как метеостанция на Марсе!

Скажите, а вот этот ваш бред сопровождается галюцинациями?

[Чавкин Сергей]

Где есть официальная информация что Феникс сел жестко? С чего вы это взяли? Или вы просто решили, что он жестко упал и об этом все умалчивают?

[DiverHunter]

Уважаемые, да хватит уже мусолить этот поросячий обсосок - жёсткую посадку Феникса! В конце концов Карен права - это не так уж важно! Аппаратишко пока работает, может быть ещё выдаст интересного.

[Чавкин Сергей]

Мне даже не это важно, а успешность посадки на другую планету. Опыт ведь какой!

[AVG]

Понятно откуда ветер дует - американцы роются на Марсе как в своем кармане, имея там два марсохода, две орбитальные станции и копалку-феникс, а Россия в месте, начинающимся на букву ж.

Вот и появляются моськи, тявкающие на слона, чтобы хоть как-то поддержать собственную важность и важность своей родины. Просто не нужно обращать внимания на этих мосек точно так же, как не обращает на них внимания американский слон, медленно но верно двигающийся к освоению Марса

[Borislаv]

Народ да остыньте Вы.  Успокойтесь, заносит понятное дело, потому что новостей мало, а терпения не хватает, а следующей миссии минимум год ждать. Больше уважения к друг другу. 

[Чавкин Сергей]

Надо делать выводы из опыта "Феникса". Я считаю что эта история с дверцами и сеточкой никуда не годится. Засыпал себя грунтом и понятно, что они не откроются и будет замыкать.

[XOR]

А как он садился? В такой штуке типа шариков? Или просто на парашюте сбросили?

[Чавкин Сергей]

Парашют плюс реактивная тяга с вектором противоположному гравитации

[KBOB]

Через два дня начнется конференция посвященная будущим беспилотным миссиям на Марс! В том числе и миссия возврата образцов марсианского грунта. Будет проведен и обзор туекущий достижений.
http://www.congrex.nl/08a16/

[DiverHunter]

Мне тут вот что стало интересно. Если вдруг Феникс найдёт там неисчерпаемые залежи редкостного элемента (самого дорогого, который только есть), может ли стать рентабельной их разработка и доставка на землю при существующем уровне техники ?

[dims]

Не могла, потому что остаются сомнения еще и в "штатном срабатывании" реактивных двигателей мягкой посадки

Ну это же сомнения, а не уверенность? Почему тогда такая категоричность?

[dims]

Главная причина неполадок (вопреки официальной телеметрии "благополучного" примарсения) - жесткая посадка "Феникса"!

Это -- лишь гипотеза. По-моему, Вы стараетесь скомпенсировать недостаточность обоснований многократным повторением гипотезы...

[Kosmos-9]

По-моему, Вы стараетесь скомпенсировать недостаточность обоснований многократным повторением гипотезы...

Возможно..., а потому повторю еще раз
Задержка с раскрытием тормозного парашюта, недолет до места посадки - типичные показатели баллистического спуска, который так в свое время мусолили ("обсасывали") и СМИ, и специалисты. Правда, повод был другой - российские "Союзы". Теперь же на очереди американский "Феникс". И все дружно призывают верить исключительно официальной версии (телеметрии) посадки, т.е. ее безупречности (мягкости). Вред - двойной. Дезориентация при анализе причин неполадок и уверенность в эффективности выбранной схемы посадки: тормозной парашют плюс ДМП...

Теперь по поводу "штатного срабатывания" ДМП.
Ситуация с нештатным раскрытием тормозного парашюта требовала и нештатного срабатывания двигателей мягкой посадки для погашения завышенной скорости снижения "Феникса", т.е. должна была быть введена корректировка на штатное включение ДМП.
Было это осуществлено? Я сомневаюсь, а потому и говорю о жесткой посадке

[gals]

А какой, кроме баллистического, мог быть вариант спуска Феникса? Для осуществления управляемого спуска нужна соотвествующая форма спускаемого аппарата - фарообразной формы. У марсианских аппаратов присутствует головной торомозной щит в виде скругленного конуса - такая форма обеспечивает эффективное торможение в разреженной атмосфере. Так что ни о какой управляемой посадке речи не идет. Точность попадания в заданный район обеспечивается выдачей и точностью исполнения тормозного импульса.
Управляемый спуск пилотируемых кораблей нужен, в основном, для уменьшения перегрузок, действующих на космонавтов. Для автоматов этого ограничения нет.

[Hagoromo]

Мнэээ... вообще то для всех марсианских зондов есть элипс посадки и Феникс в него попал. Так что не ищите мышей в кошачьей корзинке

[Space_eyes]

Теперь же на очереди американский "Феникс". И все дружно призывают верить исключительно официальной версии (телеметрии) посадки, т.е. ее безупречности (мягкости).
Теперь по поводу "штатного срабатывания" ДМП.

Вы что издеваетесь, блин. Вам уже показали видео, там всё озвучено. 350 килограммовый Феникс не может падать с 50 метровой высоты с катАстрофической вашей скоростью аж 18 секунд. Достал, флудилко, матчасть учи!

[amez]

Заглянул на соседний форум Новости Космонавтики по той же теме, действительно ли Феникс провоцирует некоструктивную дискуссию, оказывается, да, провоцирует и там,  но тамошние модераторы "на посту" - бан на неделю и привет, предлагаю и тут Космоса-9 перевести в разряд читателей, нельзя же одно и то же сто раз повторять, уважайте коллег!