Phoenix Mars Lander

[Space_eyes]

Ну вот вы просмотрели трансляцию НАСА о посадке "Феникса" и где же ваш возглас, типа "Штатно сработали двигатели мягкой посадки. "Феникс" - на Марсе. Ура!"
Вместо этого, вы сумели произнести лишь слово "стремительно", а о якобы штатном срабатывании ДМП и о данных телеметрии узнали лишь на второй день, так же, как и те, кто трансляцию не смотрел

Во-первых, прежде чем делать такие завявления вы сначала не поленитесь посмотреть как это вообще происходило, а то пытаетесь судить не зная о чем.

(начиная с 08:00)

50 meters. Constant velocity phase detected.

Altitude 40 meters

30 meters 

27 meters

20 meters 

16 meters

Standing by for touchdown.

Touchdown signal detected.


Сколько длилась фаза снижения до посадки, посчитать сумеете, или, виноват, не осилите?
Какие еще вопросы ко мне Космос?

[DiverHunter]

Ничего не пьют в территории Лаборатории реактивного движения--там алкогольные напитки запрещены. Если после работы пьют--это наверно пиво в барбекью перед фейрверками

- Господь с вами, милая Карен! Я ж не имел ввиду прямо в лаборатории. Стало быть, на празднике они пьют пиво и едят барбекю - интересно. А то ж я никогда не видел, как празднуют американские космические инженеры.
Про радар интересно. Насколько я понял, они взяли готовый радар и приделали его к Фениксу. Такие методы мне всегда представлялись неоптимальными.

[Kosmos-9]

Какие еще вопросы ко мне Космос?

А какие могут быть вопросы к очевидцу "безупречной" посадки

Более интересен анализ причин неполадок на "Фениксе", например, такая трактовка неисправности печи:
"В прошлом месяце модуль доставил первый образец, собранный с поверхности красной планеты, в печи анализатора. Эксперимент не выявил никаких органических веществ. Первоначально, слипшаяся почва не смогла пройти сквозь защитную решетку печи, и учёным пришлось встряхивать оборудование в течение нескольких дней для того, чтобы раскрошить куски грунта.
Инженеры предполагают, что в результате этого и возникло короткое замыкание..."
http://infuture.ru/news.php?news_id=802

Хороший ход! Посадка была мягкой, но затем "Феникс" растрясли как при жесткой посадке  

[...а с платформы говорят:]

Первоначально, слипшаяся почва не смогла пройти сквозь защитную решетку печи, и учёным пришлось встряхивать оборудование в течение нескольких дней для того, чтобы раскрошить куски грунта.
Инженеры предполагают, что в результате этого и возникло короткое замыкание..."
http://infuture.ru/news.php?news_id=802

Хороший ход! Посадка была мягкой, но затем "Феникс" растрясли как при жесткой посадке  

Эк вас клинануло "жОсткой посадкой"-то. Откуда вы взяли, что КЗ - это как правило следствие удара или вибрации?

[Kosmos-9]

Откуда вы взяли, что КЗ - это как правило следствие удара или вибрации?

А разве может быть еще другая причина КЗ электрооборудования автономного аппарата, каковым является "Феникс"? Ну не марсиане же

[...а с платформы говорят:]

Естественно не марсиане. Но откуда, скажите, ОТКУДА уверенность, что был удар при посадке?

[DiverHunter]

А разве может быть еще другая причина КЗ электрооборудования автономного аппарата, каковым является "Феникс"?

- ваш тёзка космос непредсказуем и неприветлив. Хе-хе, "РАЗВЕ" ! Да там всё что угодно могло стать причиной неполадок - низкие (высокие) температуры, радиация, попадание мелких космических предметов в корабль. Это в лабораториях на чертежах всё гладко и красиво, мол мы всё рассчитали, продублировали, предусмотрели. А потом как раз и оказывается, что считали-то в дюймах, а надобно было в сантиметрах.
Марсиан тоже нельзя совсем со счетов сбрасывать. Только я бы сказал не марсиан, а планетников, если они там есть, то вряд ли коренные местные, а скорее всего прилётные. На Луне ведь видели космонавты какие-то технические устройства, стало быть, на Марсе они тем более должны быть.
Я вообще считаю, что слишком резко беседовать из-за таких мелочей не стОит. Будем ждать чего-нибудь интересненького из лаборатории Феникса.

[...а с платформы говорят:]

Scientists believe the first soil sample delivered to TEGA was so clumpy that soil particles clogged a screen over the opening. Four days of vibration eventually succeeded at getting the soil through the screen. However, engineers believe the use of a motor to create the vibration may also have caused a short circuit in wiring near that oven. Concern about triggering other short circuits has prompted the Phoenix team to be cautious about the use of other TEGA oven cells.

Черным по белому написано.
Но нет, разве можно верить официальным заявлениям! Ведь от нас постоянно все скрывают. Ежу понятно, что причиной могло быть только жОсткое примарсение.

[Kosmos-9]

Естественно не марсиане. Но откуда, скажите, ОТКУДА уверенность, что был удар при посадке?

Заставляете повторяться. Первопричина - задержка с раскрытием тормозного парашюта, отсюда недолет до центра предполагаемого места посадки да и завышенная скорость при собственно посадке, непогашенная двигателями мягкой посадки (если таковые вообще сработали!)  

Ведь от нас постоянно все скрывают. Ежу понятно, что причиной могло быть только жОсткое примарсение.

Ну почему же скрывают, НЕ скрывают. Задержку с раскрытием тормозного парашюта показали в прямой трансляции, недолет до центра предполагаемого места посадки - тоже есть в прямом доступе, например, здесь http://infuture.ru/news.php?news_id=655, а все остальное - только ежу и непонятно

[...а с платформы говорят:]

Безнадежен. Ответ #1005 смотрите.

[Kosmos-9]

Непостоянен. Ответ #974 смотрите

[...а с платформы говорят:]

И в чем непостоянство?

[Space_eyes]

Естественно не марсиане. Но откуда, скажите, ОТКУДА уверенность, что был удар при посадке?

Заставляете повторяться. Первопричина - задержка с раскрытием тормозного парашюта, отсюда недолет до центра предполагаемого места посадки да и завышенная скорость при собственно посадке, непогашенная двигателями мягкой посадки (если таковые вообще сработали!)  

Вам уже доказали, что двигатели работали 18 сек. Скорость снижения посчитали? И где же ваша заоблачная катастрофическая посадка типа 10, 20 или 30 mph (как у роверов)? А лужица которую под собой сделал Феникс, не выхлопом ли реактивных двигателей? Но вам это не понять....

[Borislаv]

Тема явно движется по циклу. Кто нажмет комбинацию выхода из цикла Cntrl+Brеak ? 

[...а с платформы говорят:]

И то правда. Хочет человек верить в то, что Ф. жахнулся об Марс и вся программа пошла лесом - ну и не стоит ему в этом мешать. Мало ли оригиналов на просторах Сети.

[Kosmos-9]

И то правда. Хочет человек верить в то, что Ф. более чем благополучно сел на Марс и вся программа идет как надо (за редким исключеним) - ну не стоит ему мешать в этом. Мало ли специалистов, которые то говорят про коварство систем мягкой посадки (ДМП), то про их исключительную надежность. "Тонкое это место - посадка на тяге"

[...а с платформы говорят:]

Хочется оставить за собой последенее слово - пожалуйста. А пока сеанс кормления троллей закончен.

[dims]

И то правда. Хочет человек верить в то, что Ф. более чем благополучно сел на Марс

А какие у Вас основания КРОМЕ того, что аппарат сел на границе эллипса и что с задержкой раскрылся парашют? Разве при выполнении этих двух фактов посадка не могла всё же быть мягкой?

[Kosmos-9]

Не могла, потому что остаются сомнения еще и в "штатном срабатывании" реактивных двигателей мягкой посадки

[Karen]

Kocmos-9, смотрите на transcript посадки Феникса: http://spaceflightnow.com/mars/phoenix/080525landing.html. Почему у Вас "остаются сомнения" и почему это так важно? То важно - это в том что Феникс находится на поверхности Марса, и он работает так нормально что можно ожидать для экспериментальной станции. Будут маленькие проблемы под лучшими условиями, и до сих пор все проблемы были маленькие. Определение большой проблемы - это проблема без решении. Даже это короткое замыкание, до сих пор имеет workaround. Иними словами, если они не могут делать что-нибудь как раньше планировано, но если есть возможность это сделать другим способом, всё считается успешным. Ожидаем конец миссии когда становится слишком холодно осенью как планирован. До тех пор, я сама жду новых открытий и много информации от Феникса.