ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: C-300 от 15 Янв 2007 [21:59:27]Так что, здесь вы абсолютно правы: нужна пропаганда научных знаний, разоблачение лженауки, причём прилюдное и желательно - с выявлением её приступлений. Если это коснётся человека, хотя бы чуть-чуть, то уже зерно сомнения в его душу мы посеяли.Людям хочется чудес в доступной и легкоусвояемой форме. А наука, как строгая училка говорит: "нет, чудес не бывает", "с научной точки зрения это невозможно", "это научно не доказано". И опять же, чтобы понимать что-то в науке нужно хоть некоторое время погрызть её гранит. А рядом предлагают легкий и общедоступный путь к высшим истинам. Какой же силы и зажигательности нужна пропаганда, чтобы это преодолеть?
Так что, здесь вы абсолютно правы: нужна пропаганда научных знаний, разоблачение лженауки, причём прилюдное и желательно - с выявлением её приступлений. Если это коснётся человека, хотя бы чуть-чуть, то уже зерно сомнения в его душу мы посеяли.
А люди хоть раз чудо видели? Нет! Так с чего им верить-то? Это всё из-за запудривания мозгов, очевидно... Ящику больше, чем другому нормальному человеку доверяем больше. Это куда годится? На мой взгляд, это смахивает на создание аудитории на всё покорных рабов: сказал - купи это, и не спрашивать! Кстати, в книге Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" так и сказано: не заставлять, а сделать так, чтобы ты сам захотел, чтобы тебя оболванили. Люди сами этого хотят.
Цитата: C-300 от 15 Янв 2007 [22:21:20]А люди хоть раз чудо видели? Нет! Так с чего им верить-то? Это всё из-за запудривания мозгов, очевидно... Ящику больше, чем другому нормальному человеку доверяем больше. Это куда годится? На мой взгляд, это смахивает на создание аудитории на всё покорных рабов: сказал - купи это, и не спрашивать! Кстати, в книге Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" так и сказано: не заставлять, а сделать так, чтобы ты сам захотел, чтобы тебя оболванили. Люди сами этого хотят.А протончики с электрончиками они видели? Чего ж в них верить? Да и интерес к паранормальному существовал и в те годы, когда и помыслить было невозможно о его показывании по ТВ. Да и считают люди не что их оболванивают, а что напротив, расширяют их горизонты по сравнению с закоснелой в своем догматизме наукой.
Но это ещё не выход из кризиса. Надо как-то по иному. Скорее всего, надо показать необходимость науки. Многие этого не видят. Доказать, что наука - это одна из движущих сил прогресса...
Говоря о популяризации астрономии астероидом, я имел ввиду, что нашему обществу совершенно наплевать на науку, особенно если она дорогостоящая.
Это, кстати, не так уж сложно. Предложение, как известно, рождает спрос. Например, мобильник со встроенным рефлектором - что может быть круче?!
Интересно, а что для обывателя самое интересное в астрономии? Мне кажется проблема внеземной жизни и разума.
Да реклама штука не такая уж и злобная гидра. Ну, на самом деле, обычно её недолюбливают (те же фильмы мешает смотреть). А вот всякие оболванивающие передачи, типа "Дом-2" - это очень плохо, согласитесь.
Людям хочется чудес в доступной и легкоусвояемой форме. А наука, как строгая училка говорит: "нет, чудес не бывает"
А люди хоть раз чудо видели? Нет!
Да и считают люди не что их оболванивают, а что напротив, расширяют их горизонты по сравнению с закоснелой в своем догматизме наукой.
...в книге Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" так и сказано: не заставлять, а сделать так, чтобы ты сам захотел, чтобы тебя оболванили
Людям хочется чудес в доступной и легкоусвояемой форме. А наука, как строгая училка говорит: "нет, чудес не бывает", "с научной точки зрения это невозможно", "это научно не доказано". И опять же, чтобы понимать что-то в науке нужно хоть некоторое время погрызть её гранит. А рядом предлагают легкий и общедоступный путь к высшим истинам. Какой же силы и зажигательности нужна пропаганда, чтобы это преодолеть?
Так нужна контрпропганда. Ведь люди обычно не верят чудесам противоречащим их опыту и знаням.
Говорил, ломая руки,Краснобай и баламутПро бессилие наукиПеред тайною Бермуд.
Не забываем - обсуждая людей, сами ими являемся. Для людей чудо то, что не повседневно и невероятно. Это и космос.Как можно сделать науку (астрономию в частности) общедоступной и интересной всем?
Цитата: Пенелопа от 16 Янв 2007 [15:32:16] Так нужна контрпропганда. Ведь люди обычно не верят чудесам противоречащим их опыту и знаням. Нужна, кто ж спорит, но какая? Если профессор, убеленный сединой, скучно глядя в экран скажет: "Наукой давно опровегнуты лженаучные измышления" - ему поверят, как профессору? Нет, ему не поверят именно как профессору.
- поверят. Потому что это так приятно человеку простому - уесть этих умников-ученых. И вообще - Бермудского треугольника нет, лохнесского чудовища тоже, тарелки не летают - зачем тогда жить-то ?
А область, в которой обычный человек не допускает чудес, довольно узка и утилитарно-практична. То есть, если у него в кошельке 100 у.е., то он не ожидает, что они сами собой чудесным образом удвоятся. Но чем дальше от кошелька, тем веры в чудеса больше. При этом неверие в чудеса в одной ячейке действительности совершенно не исключает веры в них этого же человека в другой ячейке. Здесь - верю, там - не верю.
Люди верят профессионалам - почти во всех ситуациях. В быту особенно.
С этим я согласна - но только отчасти. Во-первых ИМЕННО что дело, в людях, которые считают, что чудеса невозможны в их ячейки, но возможны в чужой. Им надо всего лишь представить себя на месте человека из другой ячейки - и сразу станет понятно, что все тоже самое, и их незнание не делает чудеса возможные.
Если уж люди во многих странах стали выбрасывать мусор в разные контейнеры, то и такую вещь показать можно.
Наука отличается от ненауке чем - предсказаниями, а предсказания это что - работающие устройства. А работающие устройства - комфорт простого обывателя.
Цитата: Пенелопа от 16 Янв 2007 [16:46:10]Люди верят профессионалам - почти во всех ситуациях. В быту особенно. Люди верят тому, кто лучше сумеет удовлетворить их подсознательным стремлениям и ожиданиям.
ЦитатаС этим я согласна - но только отчасти. Во-первых ИМЕННО что дело, в людях, которые считают, что чудеса невозможны в их ячейки, но возможны в чужой. Им надо всего лишь представить себя на месте человека из другой ячейки - и сразу станет понятно, что все тоже самое, и их незнание не делает чудеса возможные. Возьмем, например выигрыш в лотерею. Когда человек слышит, что кто-то выиграл 100 000 на лотерейный билет в 1 рубль, он что подумает? "Ух ты, здорово, и я так могу". Мысль о том, что на этого выигравшего пришлось как минимум 99999 проигравших в голову не приходит. Вот Вам и вера в чудеса.
ЦитатаЕсли уж люди во многих странах стали выбрасывать мусор в разные контейнеры, то и такую вещь показать можно. Не токмо убеждением, но и карами беспощадными уговорены были. Будем карать за антинаучные убеждения?
ЦитатаНаука отличается от ненауке чем - предсказаниями, а предсказания это что - работающие устройства. А работающие устройства - комфорт простого обывателя. Да, особенно у астрономии на этом направлении много шансов.
...Стало быть, развлечения ненаучного вообще, и неастрономического в частности характера следует ограничивать. Тогда люди потянутся к астрономии, и залы планетариев заполнятся.Вот такое будет ИМХО.
Безусловно люди не любят именно умных...
Не думаю, что это выход. Ограничение поведет борьбу. Не стоит принимать агрессивные варианты. Спасибо за предложения. Давайте рассмотрим с положительной стороны.
То есть Вы идете к зубному врачу, молясь что бы зубы были в порядке, и готовы согласиться с тем, кто говорит что они в порядке и сверлить не надо, а когда потом у Вас заболит зуб, и выясниться что придется убивать нерв, что Вы подумаете про такого горя-стоматолога? В том то и дело, что люди редко во что-то верят, по крайне мере они редко больше одного раза позволяют себе поверить в желаемое.
При чем тут кары - это что некий диктатор проснулся утром и сказал - теперь стекло налево, бумагу направо? В том то и дело, что люди решили - их в этом убедили, что так им будет лучше, несмотря на то, что непосредственно им будет хуже. Их убедили в просчитанности отдаленных последствий, и убедили. Так, что люди способны убеждать в выгоде того, что не несет непосредсвтенной пользе, а имеет смысл лишь при коллективных действиях и не сразу.
МНОГО. Потому, что без астрономии науки, возможно, не было бы вообще. И потому, что астрономия позволяет людям смотреть трансляции футбольных матчей, узнавать пронозы погоды, разговаривать с далекими друзьями. Да, речь идет о дейтсвиях, приносящих дивиденты в будущем - это проблема - но мы тратим сейчас капитал наших отцов и дедов , почему бы не вложить часть прибыли в наших детей? Это вполне понятная идея - понятная обывателю.
Вообще мы расходимся в одном вопросе - я утверждаю, что веры нет там, где есть выгода. А наука выгодна. И люди верящие экстрасенсам и прочим верят потому, что думают, что он у них работает. Большинство людей в большинстве ситуаций совершенно логичны - особенно, между прочим, женщины.
Разумеется правый не всегда одержит в споре верх - но это проблема во многом доходчивости объяснений и нужных аргументов, а вовсе не того, что люди предпочитают сказки. Сказки они предпочитают разве что в кино.
Тоже вариант .
Я вот за ночь подумал, что если бы Масяня, царство ей небесное, в одной из серий увлеклась астрономией и потащила Хрюнделя выбирать телескоп, это могло бы сделать больше для популяризации астрономических знаний, чем десяток популярных лекций.
Так как Масяне "царство небесное" идея не корректна , хотя пиар по инету - реально. Еще?