Обнаружены нанобактерии

[Olweg]

Наконец-то, похоже, удалось подтвердить существование нанобактерий:
http://www.berkeley.edu/news/media/releases/2006/12/21_microbes.shtml

Правда, исследователи пока не уверены, являются ли они свободноживущими или как-то связаны с более крупными особями.

[2265]

прошу прощения, но не могли бы вы пояснить, что такое нанобактерии? это бактерии, имеющие средний размер примерно 10(-9)?

[Andreichk]

человечеству как раз не доставало ещё одной очередной гадости

[anovikov]

Зашибись, интересно а методами атомной сборки удастся собрать такую?

[Kostyan]

прошу прощения, но не могли бы вы пояснить, что такое нанобактерии? это бактерии, имеющие средний размер примерно 10(-9)?

На фото показан размер 100..200 нм

[anovikov]

Число атомов в этой хреновине около ста миллиардов... даже десятков миллиардов скорее всего. Было бы круто расколупать такую штуку сканирующим электронным микроскопом и потом собрать такую же с нуля из исходных веществ.

[Olweg]

прошу прощения, но не могли бы вы пояснить, что такое нанобактерии? это бактерии, имеющие средний размер примерно 10(-9)?

Порядка 100 нанометров:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanobacteria
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,14999.msg353119.html#msg353119

Считается, что ДНК в такие маленькие организмы не вмещается.

[anovikov]

Вмещается, их же и обнаружили по ДНК. Только не совсем полноценный геном судя по всему.

[Olweg]

Once Baker had found gene segments (ribosomal RNA) from three Archaea, he was able to fish the microbes out of the slime soup and found that they were extremely small, around 200 nanometers in diameter, the size of large viruses.

То есть, нашли по рибосомному РНК. Есть ли у них вообще ДНК, пока не понятно.

[Nucleosome]

Не, ДНК у них есть - они её и выделяли когда нашли. Упомянут именно ген, кодирующий имено рибосомную РНК потому, что она излюбленных объект для построения филогений. То есть родословных деревьев. кроме того, вирусы этот ген не имеют.
А нанобактериями обычно называют все те бактерии, которые размером меньше 200 nm. Говорят, что это размер необходимый для того, чтобы вснуть туда все гены необходимые для поддержания функций клетки. До сих пор ещё никому не удалось получить подтверждения того, что подобные клетки существуют.

[2265]

ну, извиняюсь за не очень умные посты  , я сам скорее любитель, мне очень интересны темы этого форума. эээ, и цитологию знаю только по школьной программе 11 класса (ну, может, чуть побольше).
 У меня такой вопрос, а на основании чего предполагали существование нанобактерий? и если предполагали, то это должно было что-то доказать, тогда что?

[Nucleosome]

Если не ошибаюсь, это были всякие мелкие объекты как будто похожие на бактерии и не похожи на вирусов, (например на срезах, полученных замораживанием скалыванием - впрочем точно не знаю), но которые были слишком малы и часто лепились к другим бактериям.

[anovikov]

http://www.sgi.com/company_info/newsroom/press_releases/2006/may/tobacco_virus.html

Впечатляет, да?
Это означает, что внутренняя структура вируса как эдакой макромолекулы известна до мелочей, раз его эмулировали и он "работал" в компе. Получается что исходные данные есть. Пробовали ли собрать вирус в атомной сборке? Ведь миллион атомов - это в принципе, ерунда. Объекты из тысяч атомов собирали еще лет 15-20 назад, с тех пор технология продвинулась далеко.

Я имею в виду именно собрать вирус с нуля из исходных веществ и подсунуть его живой клетке - посмотреть станет ли она производить копии... Ведь от этого один, ну, два шага до искусственной жизни...

[Olweg]

Да, сингулярность все ближе и ближе Осталось смоделировать человеческий мозг
Где-то я мельком видел новость, что вроде бы удалось "собрать" вирус. Подробностей не знаю, хотя явно не поатомно.

[anovikov]

Да, круто, почитал вчера статьи - вирусы успешно собирали. Синтезом цепочек из отдельных доменов, т.е. не атомными сборками, но атомных и не требуется. Сейчас речь идет о синтезе бактерий...

[Nucleosome]

Из домейнов? Не о DNA shafling идёт ли речь? Тогда о синтези вируса пока говорить нельзя. Что же касается бактерий, то тут между ними и вирусами лежит пропасть: вирус как вирусаня частица организуется внутри клетки не из другого вируса, а de novo, тогда как бактерии никогда так не делают: бактерия "получается" из другой бактерии. И это, скорее, всего имеет очень большое значение.

[anovikov]

Разумеется, в вирусе кроме РНК и белковой оболочки вообще ничего нет. Поэтому устройство многих вирусов раскопано вплоть до атомов.

[Двойной]

Почему эйфория -то??? Достаточно прочитать под фоткой слова возможно и не определенный. Автор просто забивает тему. которая возможно принесет ему известность. Если это подтвердится в будущем. Нужны подтверждения других лабораторий. Как при открытии новых элементов таблиы Менделеева.  Нет подтверждений - нет и обсуждений, даже гипотетических.
Нельзя считать Ленина первооткрывателем кварков, из-за того, что он сказал: "Атом - не последняя частица мироздания"!!!
Кто-то, как дитя малое, уже стремиться поиграть в кубики. Важно найти не только кубики, но и обменные связи, позволяющие им притягиваться и отталкиваться, ну и т.д.

[Прохожий]

Да, сингулярность все ближе и ближе Осталось смоделировать человеческий мозг
Где-то я мельком видел новость, что вроде бы удалось "собрать" вирус. Подробностей не знаю, хотя явно не поатомно.

Так собрали его или не собрали?

[Nucleosome]

Так собрали его или не собрали?

да собирали. толку с того?