A A A A Автор Тема: Второе зеркало  (Прочитано 13525 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #40 : 03 Фев 2026 [21:25:36] »
Так обычно и оказывается.

А если взять сетку из пружинок. Вырезать в ней форму зеркала и "надавить" в точках крепежа. Будет такая модель вести себя как реальное стекло? Под миллион пружинок даже ПК может потянуть.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Re: Второе зеркало
« Ответ #41 : 03 Фев 2026 [23:28:19] »
 Проще ANSYS скачать.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #42 : 04 Фев 2026 [07:48:12] »
Можно конечно попробовать как люди делают:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=157536.0;attach=1809349
Тут тоже не просто. Если выпекать, звучит нерационально. Скорее вырезать надо. Что на коленке сложно. И где брать подходящие стекло за разумные деньги.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 100
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Второе зеркало
« Ответ #43 : 04 Фев 2026 [09:23:42] »
Тут тоже не просто. Если выпекать, звучит нерационально. Скорее вырезать надо. Что на коленке сложно. И где брать подходящие стекло за разумные деньги.
Сначала потренироваться на расплавленном бутылочном стекле, когда получится что-то толковое можно будет покупать стекло за "неразумные" деньги, облегчать и продавать заготовки за очень "неразумные" деньги!  ^-^

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #44 : 04 Фев 2026 [10:35:29] »
Это и происходит. Как видите стекло зелёное.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Re: Второе зеркало
« Ответ #45 : 04 Фев 2026 [11:03:07] »
 Надо отлить обычный диск из бутылочного стекла, достаточной толщины, прошлифовать и грубо отполировать его и посмотреть напряжения при разных режимах отжига, не прибегая к иммерсии.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #46 : 06 Фев 2026 [16:13:18] »
Использовал поляризационный анализатор из монитора в качестве первого поляроида, светофильтр в качестве второго. Между ними было что-то напоминающие четвертьволновые пластинки из скотча наклеенного на стекло. Очень мешает зелень стекла, по прежнему не могу понять где геометрия, а где напряжения.
Однако общее впечатление в том , что если и есть напряжения, то они не столь велики как в конденсорной линзе, с которой я сравнивал:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101389.msg6478335.html#msg6478335

Надо выплатить такое же зеркало из бесцветного стекла.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2026 [17:10:03] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Второе зеркало
« Ответ #47 : 07 Фев 2026 [13:19:14] »
Бобр -99,
 где вы находитесь?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 477
  • Благодарностей: 401
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Второе зеркало
« Ответ #48 : 10 Фев 2026 [14:04:20] »
Поднос хрустальный не пойдёт? На авито их есть

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #49 : 10 Фев 2026 [16:52:42] »
Даже такие мысли приходили  ;D
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #50 : 11 Фев 2026 [17:19:14] »
Если серьёзно, хрусталь тяжёлый. Достаточной толщины вряд-ли найдется.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #51 : 12 Фев 2026 [18:07:27] »
Во исправление зелёного недоразумения выплавил заготовку из бесцветного float стекла.
И поиграл с поляризованным светом.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2026 [09:07:47] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #52 : 12 Фев 2026 [18:08:48] »
1. Скрещенные поляроиды.

Тёмный крест из-за формы тарелки.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #53 : 12 Фев 2026 [18:24:11] »
\(  \)2. Скрещенные поляроиды. Между ними, под 45°, скрещенные 1/4 пластинки. Между которыми заготовка.

Я это интерпретирую так:
В целом, отосжено равномерно. Но край быстрее остывал и получилось радиальное напряжение. Оно видно светлым по краю.
Поскольку выраженного цвета не видно напряжение не большое.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2026 [18:47:38] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #54 : 12 Фев 2026 [18:40:04] »
3. Между скрещенными проляроидами 1/2 пластина.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #55 : 12 Фев 2026 [18:41:20] »
4. Между скрещенными проляроидами полноволновая пластина.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #56 : 12 Фев 2026 [18:44:37] »
Фазосдвигающие пластинки самодельные из слюды, скотча и целлофана. Поэтому о точности говорить не приходится.

Я лишь частично понимаю эти цвета. Буду благодарен если кто-то может их подробно разобрать.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #57 : 13 Фев 2026 [08:30:13] »
Кое-что проясняется. Малиновое фото 4.
Зелёный явный артефакт геометрии.

Вот очень выпуклая линза без напряжений. Очень похоже. Однако 4 рукова, а не 2. Непонятно.

ИИ оценивает напряжения в моей заготовке в ~30 нм. Причём они радиальные из-за остывания с краев. Похоже на правду. Буду дальше играть с протоколом отжига.

Первые две сотовые заготовки готовы  :)
С четвертой и пятой попытки. Эврика.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2026 [19:01:02] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 466
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #58 : 13 Фев 2026 [13:14:47] »
Я лишь частично понимаю эти цвета. Буду благодарен если кто-то может их подробно разобрать.
Здесь почитайте...

https://www.microscopyu.com/techniques/polarized-light/principles-of-birefringence


Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 107
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #59 : 13 Фев 2026 [13:48:08] »
Michel-Levy Birefringence Chart
https://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AMichel-L%C3%A9vy_interference_colour_chart_%2821257606712%29.jpg?utm_source=chatgpt.com

Тут можно выбрать карту с нормальным разрешением

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100