A A A A Автор Тема: Второе зеркало  (Прочитано 9809 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Второе зеркало
« : 24 Янв 2026 [07:30:23] »
Второе зеркало

Прошлая тема о моём первом зеркале закончилать несколько астигматичным зеркалом 200 мм, F/3.6
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216940.0.html
И 10 кг телескопчиком, коий валяется без дела ибо до сине-серой зоны всё ещё не добрался.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg6360982.html#msg6360982

Посему следующее развлечение.
Можно конечно осваивать искуство полировки зеркала 200х12 мм без астигматизма, но мне кажется интересным сделать зеркала потолще, но облегченные. Вот получилось выплатить стекло 190х23 мм, на 33% облегчённое. Стекло от пивных бутылок. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,221112.msg6470326.html#msg6470326
Вес 1080 г.

Следующий этап - избавление от напряжений.
Думаю положить на зеркало, залить глицерином и смотреть в поляризованном свете.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2026 [09:23:33] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 840
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: Второе зеркало
« Ответ #1 : 25 Янв 2026 [22:11:38] »
 Нет, надо сделать стеклянную кювету по размеру зеркала, из тонкого стекла на силиконовом клее, типа маленького аквариума
и смотреть на просвет.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #2 : 26 Янв 2026 [00:00:42] »
Только предварительно проверить стекло из которого будет делаться кювета. В стекле тоже могут быть напряжения.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #3 : 26 Янв 2026 [06:19:35] »
Почему? С зеркалом двойной проход. Должна быть большая чувствительность.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #4 : 26 Янв 2026 [10:04:32] »
Почему? С зеркалом двойной проход. Должна быть большая чувствительность.
В теории верно, а на практике вам придется делать целую оптическую установку, с вспомогательным зеркалом, отражающим картинку под  углом относительно источника поляризованного света.. На просвет же ничего кроме кюветы и поляризатора не надо.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #5 : 26 Янв 2026 [10:27:26] »
Как раз наоборот. Мне не хочется чего-то городить. В тазик зеркало, на него заготовку, залить глицерином, освещать смартфоном сверху и смотреть через поляроид.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #6 : 26 Янв 2026 [10:38:13] »
В двойном проходе необходимо создать условие для нормального падения лучей, как падающих на заготовку, так и анализируемых. Любое угловое отклонение может привести к ошибкам, которые можно принять за напряжения в заготовке.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #7 : 26 Янв 2026 [10:50:46] »
Нормальное падение в иммерсионной жидкости?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #8 : 26 Янв 2026 [11:30:39] »
освещать смартфоном сверху и смотреть через поляроид.
При такой геометрии от углов не избавиться. Это же очевидно.

Да и ваша заготовка, судя по ее фото, никуда не годиться. Даже если проведен качественный отжиг...
——————————–—

Если в заготовке из стеклобоя видны выраженные свили, они останутся источниками напряжений и потенциальными центрами разрушения независимо от качества печи отжига. Для их устранения требуется не отжиг, а более длительная выдержка при высоких температурах варки для полной гомогенизации расплава.
« Последнее редактирование: 26 Янв 2026 [12:03:49] от ysdanko »

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #9 : 26 Янв 2026 [14:58:00] »
Свили или пятнистая поверхность?
Бутылки были одинаковые. Я приписал пятнам поверхность и края осколков.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 895
  • Благодарностей: 251
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Второе зеркало
« Ответ #10 : 26 Янв 2026 [15:10:20] »
Второе зеркало

Прошлая тема о моём первом зеркале закончилать несколько астигматичным зеркалом 200 мм, F/3.6
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216940.0.html
И 10 кг телескопчиком, коий валяется без дела ибо до сине-серой зоны всё ещё не добрался.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg6360982.html#msg6360982

Посему следующее развлечение.
Можно конечно осваивать искуство полировки зеркала 200х12 мм без астигматизма, но мне кажется интересным сделать зеркала потолще, но облегченные. Вот получилось выплатить стекло 190х23 мм, на 33% облегчённое. Стекло от пивных бутылок. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,221112.msg6470326.html#msg6470326
Вес 1080 г.

Следующий этап - избавление от напряжений.
Думаю положить на зеркало, залить глицерином и смотреть в поляризованном свете.
По ощущением что не до плавили массу
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #11 : 26 Янв 2026 [15:40:19] »
Как это определить?

Вижу границы бывших осколков по грязи. Бутылки мыл губкой с фейри. По виду бутылок не плохо. На заготовке границы прекрасно видны с торца.

Поскольку задняя поверхность матовая, трудно хорошо разглядеть. Есть десяток миллиметровых пузырьков.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Re: Второе зеркало
« Ответ #12 : 26 Янв 2026 [15:52:51] »
Как это определить?
Просто верхняя поверхность в виде гальки из недоплавленных кусочков стекла.
SW 2001PDS

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #13 : 26 Янв 2026 [15:56:31] »
Она плавная, почти плоская. Есть матовые и блестящие зоны. Это рисунок матовым, не выпуклости.

Откуда мат, не знаю. Может быть эффект от микропленки выгоревший фейри.. Или выветривание стекла.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 895
  • Благодарностей: 251
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Второе зеркало
« Ответ #14 : 26 Янв 2026 [16:14:42] »
Как это определить?

Вижу границы бывших осколков по грязи. Бутылки мыл губкой с фейри. По виду бутылок не плохо. На заготовке границы прекрасно видны с торца.

Поскольку задняя поверхность матовая, трудно хорошо разглядеть. Есть десяток миллиметровых пузырьков.
По ощущением что масса не однородна, возможно поспешили и рано начали остужение
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #15 : 26 Янв 2026 [16:15:24] »
Температуру спекания оцениваю в 820-850°.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #16 : 26 Янв 2026 [16:30:45] »
Температуру спекания оцениваю в 820-850°.
А вам не спекание нужно, а растекание и превращение осколков стекла в однородную массу. По вашему фото этого не скажешь.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #17 : 26 Янв 2026 [17:04:15] »
превращение осколков стекла в однородную массу.
В этом вопрос - в сколь однородную?
Были осколки от сантиметровых, до миллиметровых. Получилось цельное стекло, но понятно что не размешанное. На поверхности бутылок вероятно смыта часть натрия. Микро неоднородности наверняка есть, а про макро можно лишь надеяться что в ящике пива одно стекло.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Второе зеркало
« Ответ #18 : 26 Янв 2026 [17:14:50] »
Люди делают зеркала из спеченного стекла.
Моё стекло более чем спеченное, оно текло. Мне кажется что это лучше. Однако, то что я вижу где был какой осколок настораживает.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Второе зеркало
« Ответ #19 : 26 Янв 2026 [18:01:21] »
В этом вопрос - в сколь однородную?
У вас получилось "шлаковое стекло" или "эрклез". Выковыривают из поддонов стекловаренных печей и пускают в продажу для ландшавтного дизайна...В оптике не применяют. Хотя по однородности, материал, скорее всего лучше вашего   :-X
Но хозяин-барин. Трите из гуано, кто же вам запретит...