A A A A Автор Тема: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон  (Прочитано 2496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 244
  • Благодарностей: 1110
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #20 : 26 Дек 2025 [22:19:35] »
Извините, но вместо вторичного гиперболического зеркала, там обычное плоское диагональное зеркало. Ведь система Ньютона именно такая

Очевидно, автор вдохновляется вот этой довольно спорной иллюстрацией Сикорука..

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 103
  • Благодарностей: 2109
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #21 : 26 Дек 2025 [22:34:34] »
Этож классика.
ГЗ парабола и сам боженька велел не поленится и предусмотреть и плоскую вторичку )
Хочешь тебе светосильный нутон. Хочешь кассегрен )


Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 244
  • Благодарностей: 1110
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #22 : 26 Дек 2025 [22:39:51] »
сам боженька велел

Но почему то за 40 лет ни одного нормально функционирующего изделия по такой схеме не наблюдалось.
Совпадение-не думаю..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 103
  • Благодарностей: 2109
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #23 : 26 Дек 2025 [22:45:07] »
думаю в основном в итоге делают нутон и кайфуют так ))

у нас вот с Серегой2007 сейчас такой вариант )) гз 530мм кассегреновское парабола и плоская вторичка ... собрали нутон и кайф ) на мезмае все фотоны высосем

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 244
  • Благодарностей: 1110
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #24 : 26 Дек 2025 [22:53:11] »
думаю в основном в итоге делают нутон и кайфуют так ))

у нас вот с Серегой2007 сейчас такой вариант )) гз 530мм кассегреновское парабола и плоская вторичка ... собрали нутон и кайф ) на мезмае все фотоны высосем

Я тоже думаю что Нутона более чем достаточно для всего.
Ибо какие преимущества тут даст Кассегрен? Да никаких.
Даже для планетных целей можно сделать мини-диагональ с малым ЦЭ.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #25 : 26 Дек 2025 [23:22:06] »
Практика покажет, будет ли востребован кассегреновский вариант. Для съёмки планет вместо ЛБ. Но откидное зеркало городить не собираюсь. Просто съёмная вторичка с оправой.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 796
  • Благодарностей: 648
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #26 : 27 Дек 2025 [00:10:24] »
Я тоже думаю что Нутона более чем достаточно для всего.
Ибо какие преимущества тут даст Кассегрен? Да никаких.

Лет десять назад наблюдал с такой системой Кассегрен-Ньютон, года 1.5-2.
Вторички сменные, либо f/16 либо f/4. В Москве какие тут дипы? Перешёл на планеты.
А для планет удобнее Кассегрен: сидишь как человек, и играя расстоянием между зеркалами можно какие-то аберрации уменьшить. Это я по Ронки и по звезде видел.
 :)

Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 361
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #27 : 27 Дек 2025 [01:04:58] »
Но почему то за 40 лет ни одного нормально функционирующего изделия по такой схеме не наблюдалось.
Совпадение-не думаю..
А там при каждой смене вторички, придется убирать еще и "морковку" иначе ЦЭ будет неоправданно большим для Ньютона.

А для планет удобнее Кассегрен:

Планетник с типичным для Кассегрена ЦЭ в 30-35% ?....Сомнительная плата за комфорт.  :-*
« Последнее редактирование: 27 Дек 2025 [01:13:55] от ysdanko »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 244
  • Благодарностей: 1110
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #28 : 27 Дек 2025 [01:29:45] »
Планетник с типичным для Кассегрена ЦЭ в 30-35% ?....Сомнительная плата за комфорт.

Вот именно!
Это конечно только моё мнение, но с удовольствием визуалить планеты в наших краях во что-то типа ШК - невозможно.
Возможно я слишком требовательный (но это не точно), но в любом случае мой приговор - подобные системы у нас, - это только фото../лаки имаджинг.
Единственное место где прям хотелось смотреть на планеты в С14 - это Бали. Просто сиинг был настолько хорош, что просадка контраста от ЦЭ не мешала, всё было супер!
Но когда у нас, "типичный" сиинг сочетается с низким контрастом - это как говорится "в топку".
Я лучше посмотрю небольшую, но очень сочную картинку в апертурный АПО, чем во все эти большие рефлекторы.

PS. Может быть специализированный планетный Ньютон с исключительно малым ЦЭ и диэлектрическим ГЗ мог бы составить конкуренцию но увы такого не попадалось..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 653
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #29 : 27 Дек 2025 [02:58:32] »
Но почему то за 40 лет ни одного нормально функционирующего изделия по такой схеме не наблюдалось.
Совпадение-не думаю..
- был подобный инструмент, как раз был сделан 40 лет назад на Южном Урале. 250мм F5.6 Ньютон + F/20 Кассегрен, см. фото.
Имел два фокуса, вторичное зеркало Кассегрена вставлялось в цилиндр с вторичным зеркалом Ньютона.
Кроме того там еще был 60мм искатель на оси с переключающимся зеркалом
(о чем докладывал на Бакинском коллоквиуме), см. второе фото.

Оффлайн Поляков Алексей

  • *****
  • Сообщений: 2 698
  • Благодарностей: 894
  • Поляков Алексей
    • Skype - zvezdo4et-nsk
    • Instagram: NSK365
    • DeepSkyHosting: nsk360
    • Сообщения от Поляков Алексей
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #30 : 27 Дек 2025 [09:16:54] »
думаю в основном в итоге делают нутон и кайфуют так ))

у нас вот с Серегой2007 сейчас такой вариант )) гз 530мм кассегреновское парабола и плоская вторичка ... собрали нутон и кайф ) на мезмае все фотоны высосем
Это точно, у нас в Новосибирске самая большая проблема, после большого кол-ва пасмурной погоды, это отсутствие сиинга, по этому то что затевалось изначально, как инструмент двойного назначения, по факту просто - нутон)))
Рефрактор SW 15012,EQ6 PRO SynScan, Canon EOS 5DаMark III, Canon EF 70-200mm f/2.8L USM, Sigma AF 35mm ART, Samyang135, 275 ньютон f/3, 130PDS, ASI1600MM-C, ASI174M, AsiAir.
https://www.facebook.com/profile.php?id=1077910981
http://vkontakte.ru/id17183487

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #31 : 27 Дек 2025 [10:26:13] »
Цилиндрический каркас изготовил из кровельного железа. Внутрь каркаса для жёсткости поместил три "блина" нужного диаметра. Блины изготовлены из толстой фанеры на токарном станке и приклеил на эти диски круги из пенопласта. Зафиксировал их внутри металлического цилиндра. Болванку обернул толстым полиэтиленом. После затвердевания композита, выбил вставные блины из каркаса, сам мет. каркас деформировал и удалил из образовавшейся трубы. Заготовку подвесил на две стойки с роликами чтобы обеспечить возможность вращения.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2025 [10:43:16] от walery »

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 796
  • Благодарностей: 648
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #32 : 27 Дек 2025 [10:34:54] »
Планетник с типичным для Кассегрена ЦЭ в 30-35% ?

Не... 25.6%.
 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #33 : 27 Дек 2025 [10:48:03] »
Вырезал из алюминия заготовки для колец крепления трубы.

Оффлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #34 : 27 Дек 2025 [10:54:13] »
Толщина 12 мм. Фото перестали загружаться.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2025 [11:05:35] от walery »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 727
  • Благодарностей: 939
    • Сообщения от библиограф
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #35 : 28 Дек 2025 [19:41:59] »
 Большие "классические" телескопы Кассегрена прошлого все имели примерно, одинаковую оптическую схему.
Главное зеркало F/3.3 у Паломарского телескопа) F/4(у БТА) или F/5, корректор в главном фокусе и сменные
гиперболические зеркала для Fэкв. 15-18 и для фокуса Куде Fзкв. 30-40. У Паломарского телескопа они
прямо в кабине главного фокуса
Цитата
Планетник с типичным для Кассегрена ЦЭ в 30-35% ?   
Какое конструктор пожелает, то и будет,  20%, или 50%
ЦЭ Ньютона с F/4 тоже около 30%
325 мм рефлектор А.С. Фомина мог конвертироваться в схему Нэсмита, для вилочной монтировки, то что надо.
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135067.msg3427752.html#msg3427752
Фотография, реставрированная Фиделем
 
 
« Последнее редактирование: 28 Дек 2025 [19:51:03] от библиограф »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 589
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #36 : 28 Дек 2025 [19:51:03] »
  При ГЗ 1:4 в кассегрене будет либо огромное экв. фокусное, либо огромное Ц.Э.
 walery, вы же вроде рефракторами баловались... Что, разочаровались?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 727
  • Благодарностей: 939
    • Сообщения от библиограф
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #37 : 28 Дек 2025 [19:53:53] »
F/20 огромное или не очень? Как у больших рефракторов прошлого. Луна размером с яблоко. Экранирование 20 %
« Последнее редактирование: 28 Дек 2025 [20:13:31] от библиограф »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 589
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #38 : 28 Дек 2025 [20:01:05] »
 20% для ГЗ 350мм при F\4 - F\20 нереальны. Разве что при мизерном линейном поле  и без выноса.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 727
  • Благодарностей: 939
    • Сообщения от библиограф
Re: Мега проект 350 мм Кассегрен-Ньютон
« Ответ #39 : 28 Дек 2025 [20:04:41] »
 См. расчёт.
30 мм поле, 150 мм вынос