A A A A Автор Тема: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?  (Прочитано 8607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 61
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #40 : 16 Дек 2025 [09:28:42] »
Выходит, за один год качество китайской оптики просело?
Такого просто не может быть, китайцы и не обещают серийно производить оптику класса luxury. Серийное про-во, которое соответствует требованиям, да случаются случаи когда при проверке в ВАГО оказывалось, что приходится переклеивать вторичные зеркала, проверять не пережато ли главное зеркало. Ни каждому приходит в голову, что бы новую трубу сначала нужно разобрать и проверить как собрали на про-ве.
Но при этом оптику механически натирают китайцы очень даже хорошо, лично видел в ВАГО когда расчетные данные Ньютонов  Sky Watcher переваливали выше, чем 0,9+!

Я сам бывший владелец нескольких рефлекторов SW, тогда из за недопонимания не оценил всю прелесть владения такими телескопами. А на самом то деле были отличные.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 61
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #41 : 16 Дек 2025 [09:36:37] »
Да какой там 230, примерно160 было. 2001 только ярче было, четкости нет.
Может, сиинг был дерьмовый? Или не остыл? Ну 160х 2001 должен показывать на ура. Либо совсем некондиционный аппарат.



Аппаратов было несколько у разных людей и в разное время. 1/5 все плохо показывали. 1/6 добсон уже намного лучше. Поэтому для новичков и пишу,  чтоб для планет подлиньше брали, хоть рефлектор хоть рефрактор. Как писал Сикорук, чем короче, тем труднее сделать и сферу и параболу, причем зависимость нелинейная. Был у меня мицар 1/7 вот он показывал как люди говорили чуть лучше мака 127, тоже стояли рядом.
Сдался вам этот Сикорук, он рассуждал глобально, тогда ещё не было таких масштабов в серийном про-ве телескопов. И на самом деле не надо гнаться в SW за отн.отверстие 1:5,8 против 1:5. Визульно может оказаться, при условии, что оптика оказалась чуть лучше в 1:5 и уже станет пофигу на эти миллиграммы в 1:5,8)

Если уже упираться в планетные дела, тогда нужно заказывать на Алике оптику 203 мм с отн 1:8. Там есть сейчас такие комплекты. И дальше строить самому телескоп.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2025 [09:42:35] от Астролюбитель »
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 415
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #42 : 16 Дек 2025 [09:52:47] »
Если уже упираться в планетные дела, тогда нужно заказывать на Алике оптику 203 мм с отн 1:8. Там есть сейчас такие комплекты. И дальше строить самому телескоп.
Там есть даже комплекты оптики 200мм 1:10. С трубой, монтировкой и пультом  :-\
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 61
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #43 : 16 Дек 2025 [10:39:17] »
Если уже упираться в планетные дела, тогда нужно заказывать на Алике оптику 203 мм с отн 1:8. Там есть сейчас такие комплекты. И дальше строить самому телескоп.
Там есть даже комплекты оптики 200мм 1:10. С трубой, монтировкой и пультом  :-\
Не видел такие в свободном доступе?
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #44 : 16 Дек 2025 [12:44:48] »
Там длина трубы будет почти 2метра, как её возить в авто?
Ты не один

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 800
  • Благодарностей: 648
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #45 : 16 Дек 2025 [14:14:27] »
Не видел такие в свободном доступе?

Есть и такое.

"Высокоточный параболический главный рефлекторный зеркальный телескоп диаметром 203 мм , с фокусным расстоянием 750 мм / 800 мм / 1000 мм / 1200 мм / 2000 мм (опционально  ) (обратите внимание, что погрешность фокусного расстояния может составлять +/- 5%. Для телескопов фокусное расстояние можно регулировать, и наиболее важным фактором является точность). Толщина кромки: около 18-20 мм .
Точность : 1/10λ. 
Покрытие: алюминий плюс защитная пленка. Алюминиевое покрытие дополнено защитной пленкой из диоксида кремния, срок службы составляет 8-10 лет при хранении во влагонепроницаемой среде.
Примечание: Из-за ручной шлифовки и коррекции на поверхности линзы могут быть небольшие царапины, незаметные при фотосъемке. Они видны только днем ​​и при отражении. Это происходит во время полировки зеркальной поверхности и не влияет на использование.
Если вас это беспокоит, пожалуйста, не оформляйте заказ. Спасибо за понимание! Комплектация: 1 шт. основное зеркало"


1/10λ круто, но верится с трудом.
 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Kassy
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #46 : 16 Дек 2025 [14:28:04] »
да случаются случаи когда при проверке в ВАГО оказывалось, что приходится переклеивать вторичные зеркала
Я посмотрел последние доступные на сайте отчёты по ньютонам SW. Не всегда дело во вторичке. Главные зеркала в основном укладываются в л/4, но иногда бывают и хуже.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 96
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #47 : 16 Дек 2025 [14:40:49] »
зеркала в основном укладываются в л/4, но иногда бывают и хуже.
Но это ужасно для фабричного т-скопа иметь точность параболы лямбда 1/4. Длиннофокусная сфера кажется лУчшим вариантом, или я не прав?
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 721
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #48 : 16 Дек 2025 [16:26:50] »
1/10λ круто, но верится с трудом.
Так это точность поверхности ГЗ надо полагать, или 1/5λ по фронту - как раз для идеальной сферы 8" 1:10 в теории. И стекло скорее всего аналог шоттовского ВК7 - К8 по нашему или К9 по китайски - хреновато с термостабилизацией при градиенте изменения внешней температуры (и дольше при обнулении градиента). Зато цена ниже, а для китайцев это как бальзам на рану.
Кто-нибудь видел на Али предложения ньютоновского ГЗ из плавленного кварца (почти нулевой ЛТКР)? Да хотя бы из пирекса (ЛТКР в 2 раза меньше чем у ВК7).
« Последнее редактирование: 17 Дек 2025 [01:29:50] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Kassy
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #49 : 16 Дек 2025 [20:00:39] »
Кто-нибудь видел на Али предложения ньютоновского ГЗ из плавленного кварца (почти нулевой ЛТКР)? Да хотя бы из пирекса (ЛТКР в 2 раза меньше чем у ВК7).
Видел заготовки из borosilicate (что бы это ни было). Продают немного дороже, чем оптическое К9.
Возможно, и зеркала из него есть.

Сдался вам этот Сикорук, он рассуждал глобально
И это правильно, мыслить глобально. При любом данном качестве производства длиннофокусные зеркала будут давать лучшее изображение, чем короткофокусные.
Иначе говоря, ошибки поверхности одинаковой величины на длиннофокусном зеркале породят меньшие искажения волнового фронта, чем на короткофокусном.

Ну и про окуляры следует помнить, если они у вас не идеальные.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 415
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #50 : 16 Дек 2025 [21:10:11] »
Там длина трубы будет почти 2метра, как её возить в авто?
Нормально, в сумку для ШК8 кладёте и везёте :)

Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 277
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #51 : 16 Дек 2025 [21:46:05] »
1/10λ круто, но верится с трудом.
 
это не волновой фронт, то есть делить надо на 2
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 721
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #52 : 17 Дек 2025 [01:45:07] »
Видел заготовки из borosilicate (что бы это ни было). Продают немного дороже, чем оптическое К9.
Одно и то же.
ВК7 расшифровывается как борный крон.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 287
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #53 : 27 Дек 2025 [07:31:09] »
у людей по всему земному шару есть возможность увидеть своими глазами то, что являлось иллюстрациями в детских энциклопедиях
И разочароваться...

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 618
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #54 : 30 Дек 2025 [18:18:44] »
благодаря ним у людей по всему земному шару есть возможность увидеть своими глазами то, что являлось иллюстрациями в детских энциклопедиях

Очень мало примеров, когда глазом видно как на фото. Если не учесть, то будут разочарования.
Ты не один

Онлайн Сергей51

  • ***
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Сергей51
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #55 : 31 Дек 2025 [22:56:30] »
Очень мало примеров, когда глазом видно как на фото. Если не учесть, то будут разочарования.

Хи-аш персея, Плеяды, Гиады, Ясли, туманность Ориона, Луна, Солнце и Сатурн - уже не мало! А разочаруется наверное только слепой.
с наступающим всех:)
8 некстар, 90 мм дудка, az4, sv225, бинокль кэнон 12х36

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 721
  • Благодарностей: 655
    • Сообщения от SAY
Re: Покажет ли рефлектор 150/750 планеты?
« Ответ #56 : 01 Янв 2026 [04:55:11] »
Хи-аш персея, Плеяды, Гиады, Ясли ...
По таким объектам астрофото само собой сливает визуалу, особенно от 10" и выше применительно к ньютонам.
Цитата
... туманность Ориона
По таким объектам с точностью до наоборот.
Цитата
... Луна
Высококонтрастная и сильно тяготеет к апертуре.
Цитата

... Солнце
Не знаю, никогда не интересовало.
Цитата
... и Сатурн
Сложный объект и уже сколько лет не шибко доступен у нас. Весьма желательно от 8" ньютоновской качественной апертуры при спокойной прозрачной атмосфере - будет шикарен, особенно с развёрнутыми кольцами и высоко над горизонтом. В Ньютон 6" посредственного качества не прокатит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"