Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Еще раз о калибровке  (Прочитано 6254 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Л.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 6
  • Ростов-на-Дону
    • Skype - astronom2008
    • Сообщения от Михаил Л.
Еще раз о калибровке
« : 07 Дек 2006 [08:52:38] »
Прога реальнло рулит... для ленивых ;)

Я бы сказал, для начинающих!
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?

(Выделено из темы "Messier каталог" - П.Б.)
« Последнее редактирование: 11 Дек 2006 [18:46:10] от Павел Бахтинов »
SW SKP25012, SW 80ED EQ-5, Canon 350D, QHY5

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #1 : 07 Дек 2006 [10:48:37] »
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?
Продолжу офф-топ :) - про это можно узнать в теме "Калибровка снимков при работе с цифрозеркалкой." Олег достаточно подробно описывает весь процесс обработки.
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

ra9mky

  • Гость
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #2 : 10 Дек 2006 [16:47:56] »
Прога реальнло рулит... для ленивых ;)

Я бы сказал, для начинающих!
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?

Присоединяюсь к просьбе. С дарками вроде понятно. А вот с флэтами, и что потом делать со всем этим?

ra9mky

  • Гость
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #3 : 11 Дек 2006 [11:01:40] »
Прога реальнло рулит... для ленивых ;)

Я бы сказал, для начинающих!
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?
Прога реальнло рулит... для ленивых ;)

Я бы сказал, для начинающих!
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?

Присоединяюсь к просьбе. С дарками вроде понятно. А вот с флэтами, и что потом делать со всем этим?

Так что, ответить некому? ??? :-\

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #4 : 11 Дек 2006 [11:06:26] »
Так что, ответить некому? ??? :-\
Я отвечу! :D
www.astronet.ru/db/msg/1216409 - вот тут дока по IRAF для новичков. На самом деле там как раз популярным языком рассказывается что и как делать с этими "малопонятными словами" :)
Читателя не должно пугать что это дока написанна с примерами для мега-супер-рульной проги IRAF. Там описан сам процесс, который можно осуществить и на Windiws-приложениях типа МаксимДЛ.

PS. Читать нужно начинать с 5-го пункта: Первичная обработка данных изображений.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2006 [22:12:52] от Евгений Ромас(BrainBug) »
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #5 : 11 Дек 2006 [11:14:54] »
Прога реальнло рулит... для ленивых ;)

Я бы сказал, для начинающих!
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?
Прога реальнло рулит... для ленивых ;)

Я бы сказал, для начинающих!
Где бы еще узнать бы по подробней про dark, flat, offcet/bias?

Присоединяюсь к просьбе. С дарками вроде понятно. А вот с флэтами, и что потом делать со всем этим?

Так что, ответить некому? ??? :-\

Для начала рекомендую поупражнятся без этих страшних слов , загружать простые РАВы и смотреть результат , потом если что-либо будет получатся , можно и с дарками поигратся , и с флэтами  ( хотя если матрица чистая и оптика правильная они тоже в-принципе не нужны ) ...

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #6 : 11 Дек 2006 [11:34:46] »
Для начала рекомендую поупражнятся без этих страшних слов , загружать простые РАВы и смотреть результат , потом если что-либо будет получатся , можно и с дарками поигратся , и с флэтами  ( хотя если матрица чистая и оптика правильная они тоже в-принципе не нужны ) ...
Даже если матрица чистая и оптика правильная, флэты и биасы нужны в любом случае! ЭТо не так критично как дарки, но тем не менее.
Хотя это всё ИМХО. :)
Да и слова то эти не такие уж и страшные. Я в IRAF-е применяю куда более страшные слова - Фурье-корреляция, сигма-клиппинг и т.д.
И ничего, живой же остался. :D
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #7 : 11 Дек 2006 [11:55:21] »
Для начала нужно научится получать качественные исходники - в них сила .... :)  Если их не будет , никакая пост-обработка не поможет  ИМХО ...


Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #8 : 11 Дек 2006 [12:11:31] »
Для начала нужно научится получать качественные исходники - в них сила .... :)  Если их не будет , никакая пост-обработка не поможет  ИМХО ...
Согласен с вами на все 100% !
- "В чём сила, брат?"
- "В качественном исходнике..."
:D
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #9 : 11 Дек 2006 [13:03:28] »
Для начала нужно научится получать качественные исходники - в них сила .... :)  Если их не будет , никакая пост-обработка не поможет  ИМХО ...

К сожалению вынужден согласиться. Более того, как ни грустно - flat-калибровкой можно реально загубить часть полезного сигнала, не говоря уже о существенном сужении динамического диапазона. А вычитание даркфрейма из интерполированного RAW приводит к артефактам вокруг горячих пикселей :(
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 941
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #10 : 11 Дек 2006 [15:11:51] »
Хммм... что за существенное снижение динамического диапазона? И о каких артефактах при вычитании темнового кадра идет речь?

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 498
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #11 : 11 Дек 2006 [16:33:34] »
А вычитание даркфрейма из интерполированного RAW приводит к артефактам вокруг горячих пикселей :(
Ну, так и не надо дарк из интерполированного RAW вычитать, ведь можно сделать это до интерполяции.

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #12 : 11 Дек 2006 [16:46:59] »
А вычитание даркфрейма из интерполированного RAW приводит к артефактам вокруг горячих пикселей :(
Ну, так и не надо дарк из интерполированного RAW вычитать, ведь можно сделать это до интерполяции.
В продолжение офф-топа: а что такое интерполированый RAW? Это где он получается?
Если я переписав с фотика RAW-файлы и перегнал их в FITS без каких либо дополнительных настроек(всё по дефалту), то чем это будет являться? Визуально, RAW от FITS не отличаются...
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 498
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #13 : 11 Дек 2006 [17:49:51] »
... а что такое интерполированый RAW?
Насколько я понял Kramer-а, речь шла о дебайеризации.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2006 [18:30:06] от Павел Бахтинов »

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #14 : 11 Дек 2006 [17:54:45] »
... а что такое интерполированый RAW?
Насколько я понял Kramer-а, речь шла о дебаеризации.
Хех... А можно популярно для непросвещённых - что такое дебаеризация? И как она делаеться чтоб её не сделать. :)
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #15 : 11 Дек 2006 [18:08:01] »
Хех... А можно популярно для непросвещённых - что такое дебаеризация?
Евгений, почитайте вот здесь, Михаил очень грамотно и понятно в своё время изложил: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=613.from1135295022
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #16 : 11 Дек 2006 [18:09:01] »
Для начала нужно научится получать качественные исходники - в них сила .... :)  Если их не будет , никакая пост-обработка не поможет  ИМХО ...


Это самый правильный подход :) Нет хорошего сигнала, нет хорошего результата.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 498
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #17 : 11 Дек 2006 [18:29:01] »
Хех... А можно популярно для непросвещённых - что такое дебаеризация? И как она делаеться чтоб её не сделать. :)
Что это такое - Iskandar уже ссылочку дал.
Речь не о том, чтобы дебайеризацию не делать, а чтобы не сделать ее раньше времени :) Т.е. загружать RAW-файл специальным образом (в Iris-е - "Load a RAW file...", например), выполнять всю калибровку (bias, dark, flat...), а уже затем (перед выравниванием серии кадров для сложения) - преобразовывать в цветной формат.

Нет хорошего сигнала, нет хорошего результата.
Верно. Но это не должно быть поводом, чтобы пренебрегать калибровкой.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2006 [18:32:09] от Павел Бахтинов »

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 178
  • Благодарностей: 313
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #18 : 11 Дек 2006 [18:31:43] »
Хех... А можно популярно для непросвещённых - что такое дебаеризация? И как она делаеться чтоб её не сделать. :)
Что это такое - Iskandar уже ссылочку дал.
Речь не о том, чтобы дебайеризацию не делать, а чтобы не сделать ее раньше времени :) Т.е. загружать RAW-файл специальным образом (в Iris-е - "Load a RAW file...", например), выполнять всю калибровку (bias, dark, flat...), а уже затем (перед выравниванием серии кадров для сложения) - преобразовавать в цветной формат.
Понял, почитал, сделал вывод - всё правильно делаю при обработке! :)
254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, SBIG ST-402ME, QHY183M, Nikon D5300a(full spectrum mod), гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 32/128.
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

ra9mky

  • Гость
Re: Еще раз о калибровке
« Ответ #19 : 12 Дек 2006 [08:13:38] »
Евгений, спасибо!
Более или менее стало понятно (в теории).