Замена паука на телескопе.

[darkshadowgreen]

Всем привет! Сначала прошерстил поиск, но что-то ответ не нашел. Или плохо прошерстил.
Вопрос простой, к людям в теме (кто уже пробовал). Заметил что нередко меняют паук на телескопе (речь про Ньютон конечно). И вместо обычных растяжек нередко устанавливают китайские изделия а-ля CYCK. Литой паук такой.
А тут я вроде как собрался (и уже почти осознанно решился) на покупку 150/F4 (видать, простой путь - это не для меня.. ). И вот думаю - стоит ли тоже сразу менять паук, т.к. юстировка у этого скопа непростая, как я знаю.

Насколько замена паука помогает? Меня также немного смущает то, что он имеет основу…и соответственно будто бы теряется часть полезного пространства. Обычные растяжки-то сразу крепятся на винтах к трубе, а тут еще основа съедает немного. Толщина растяжек тоже будто бы чуть толще. Но судя по отзывам, это все равно вроде как работает в лучшую сторону.

А еще вес. Если это литое металлическое изделие, значит, он увеличит вес комплекта, верно? Насколько он тяжелый? (Под 150 мм)

И тут же у меня возникает вопрос. А почему никто до сих пор их не печатает на каком-нибудь 3Д принтере? (Легче, дешевле). Может и печатает, но я не знаю? Или этот вариант будет хуже?
Литой паук дает лучшую стабильность?

[slava03]

Насколько замена паука помогает?

То, что Вы предлагаете, только уменьшит оптические характеристики вашей трубы. Я б не советовал.

[darkshadowgreen]

Насколько замена паука помогает?

То, что Вы предлагаете, только уменьшит оптические характеристики вашей трубы. Я б не советовал.

Не то, чтобы я это предлагаю. Я просто вижу людей…людей вроде как с опытом, не новичков на форуме и вижу что кто-то ставит себе такие «прибамбасы». Логически, я понимаю, что такая модификация должна уменьшить оптические характеристики трубы. Вопрос - на сколько и что это даст взамен. Может быть это стоит того…а может- нет.

[slava03]

Вопрос - на сколько

Зависит от экранируемой площади и толщины растяжек.

[Robert Nik]

Меняют пауки как правило там, где хлипкие спицы не могут нормально нести диагонального зеркало Ньютона, чтобы это не сбивало юстировку при перекладке трубы. Актуально именно для труб f4 sky watcher (не было GSO, не знаю какие там пауки). Если ради стабильности юстировки можно пожертвовать парой процентов ЦЭ, то почему бы и да?

[slava03]

Разве у вторички может сбиваться юсти при перекладке трубы? Никогда не поверю. Тогда при перевозке такая вторичка вообще должна шататься, чего ни разу не встречал.
Вот у ГЗ-да, и то не сильно. Но тут лучший способ- юстировать в момент наведения на объект и тогда картинка супер.

[Евгений_В]

Ну не знаю, у Sky Watcher-ов, по крайней мере 1:5 нормальные спицы, если хорошо затянуты вторичка держится хорошо. Ни разу не сбивалась юстировка. Если поставить литой паук с толстыми спицами - будут более яркие лучи от звезд, ну и экранирование чуть больше. Читал что обычно ставят на Ньютоны, предназначенные для астрофото - там и вторички больше для уменьшения виньетирования, а значит и тяжелее, и лучи можно удалить программно. Для визуального инструмента я бы не советовал менять.

[olega66]

Вы вначале попробуй что придет,а потом уж решите, может так случитьс что например зеркало не айс, и придется трубу менять или ещё какие варианты, у вас же есть 130 сравните.
А по поводу печати из пластика, это как из пластилина.

[PavelGhost]

Из соплей не надо делать паук это 100%.

[SAY]

И тут же у меня возникает вопрос. А почему никто до сих пор их не печатает на каком-нибудь 3Д принтере? (Легче, дешевле). Может и печатает, но я не знаю? Или этот вариант будет хуже?
Литой паук дает лучшую стабильность?

Купите титановый тонкий лист и выпиливайте растяжки к "стакану" паука. Не тривиально "на коленке", но что поделаешь.

[AlexDark]

У китайцев видел пауки с карбоновыми растяжками. Насколько они грамотно сделаны - я хз.

[darkshadowgreen]

Было бы интересно также почитать о изысканиях владельцев…текущих или бывших таких или аналогичных изделий.

[kryptonik]

И вместо обычных растяжек нередко устанавливают китайские изделия а-ля CYCK. Литой паук такой.

А если бы паук изначально был литой, владельцы мастерили бы теперешние растяжки. Главное без дела не сидеть.
Проблемы надо решать по мере поступления, для начала надо научиться правильно юстировать, быть на 100% уверенным. что все делаешь правильно. Да, есть конструкции не вполне удачные и не очень удобные, но как правило дело не в конструкции, а в отсутсвии опыта.

[deadshad]

Как бывший владелец gso 150f4 могу сказать, что фрезерованный паук повлияет только на отсутствие необходимости регулировки длины растяжек. Лучше обратите внимание на необходимость усиления места крепления фокусера к трубе, стабильность фокусера и конструкции оправы гз.
Зато с таким ф4 быстро прокачивается скил юстировки.. ну или труба забрасывается в пыльный угол)

[slava03]

Лучше обратите внимание на необходимость усиления места крепления фокусера к трубе, стабильность фокусера и конструкции оправы гз.
Зато с таким ф4 быстро прокачивается скил юстировки

Это верно, с товарищем такое проходили

[Евгений_В]

Самые лучшие растяжки приготовляются из ножовочного полотна

Нет сталь хрупкая, с разводом зубьев (лишняя толщина в экранировании) и ржаветь будет. Лучше стальные линейки из нержавеющей стали.

[AlexanderF]

Самые лучшие растяжки приготовляются из ножовочного полотна

Нет сталь хрупкая, с разводом зубьев (лишняя толщина в экранировании) и ржаветь будет. Лучше стальные линейки из нержавеющей стали.

Ага. Китайцы даже на стоковых ньютонах (Хаббл Оптикс) из таких линеек делают крепления энкодеров ))) Я немножко удивился, когда их увидел

[Suomalainen]

Лучше обратите внимание на необходимость усиления места крепления фокусера к трубе, стабильность фокусера и конструкции оправы гз.

Вот кстати, как усилить? У меня 200 мм F4, и при навешивании камеры+колесо фильтров, юстировка к чертям летит

[deadshad]

Вот кстати, как усилить?

Вот тут немного об улучшениях аналогичной трубы:
https://www.cloudynights.com/forums/topic/869488-first-lights-tuning-a-gso-150mm-f4-newt-for-imaging/
В моей ts photon юстировка летела от прикосновения к фокусеру) что уж говорить о перекладке.. Проверял так: трубу в home, втыкал коллиматор, и аккуратно нажимал на фокусер в разных направлениях, одновременно наблюдая в коллиматор что происходит. Подтягивал винты растяжек паука, это добавляло немного жесткости конструкции.

[PavelGhost]

Вот кстати, как усилить? У меня 200 мм F4, и при навешивании камеры+колесо фильтров, юстировка к чертям летит

Как вариант замена площадки на более длинную, усиление под ней и хомут силовой стальной, ну и паук целнофрезированный.