A A A A Автор Тема: Вопросы по расширению Вселенной  (Прочитано 2097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aramus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 1
  • In vino veritas
    • Сообщения от Aramus
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #20 : 06 Окт 2025 [17:59:02] »
Ну гравитационные волны - это просто изменение направления на массу

Это вы у Эйнштейна прочитали?)
Два молотка и хвост голубя.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #21 : 06 Окт 2025 [19:14:04] »
...Если энергия фотона уменьшилась - то куда-то она должна деться. Притом это не взаимодействие с вакуумом - тогда бы покраснение было и без расширения пространства...
Фотоны становятся реальными при взаимодействии в веществом, а до этого они находятся в поле волны. Модель адиабатического расширения фотонного газа говорит, что при расширении Вселенной её первоначальная температура в миллиарды градусов, снизилась до 3 градусов Кельвина. Что говорит о том, что при взаимодействии с антенной сейчас реализуются низкоэнергетические фотоны.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #22 : 06 Окт 2025 [19:53:50] »
Если Λ («лямбда») уравновешивает гравитацию, то частицы не образовывались после БВ.
Есть мнение, что бозон Хиггса выполнял и выполняет роль инфлатона, поэтому расширение Вселенной продолжается. Отсюда и космологическая константа, как воздействие поля Хиггса. Хотя некоторые исследователи инфляцию списывают на воздействие гравитационных волн, хотя откуда им было взяться?
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 894
  • Благодарностей: 106
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #23 : 07 Окт 2025 [00:01:30] »
Тогда при коллапсе чёрной дыры наряду с исчезновением излучения за мгновение, исчезала бы и её гравитация.
только вот черные дыры не коллапсируют, как и мертвецы не умирают, коллапс в сингулярность уже произошел ранее при образовании дыры, а всë, что может дальше с ней происходить - аккреция, слияние, испарение - не назовешь коллапсом.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 574
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #24 : 07 Окт 2025 [00:24:18] »
только вот черные дыры не коллапсируют, как и мертвецы не умирают,
Не надо делать вид, что Вы неправильно поняли. Очевидно, что коллапс в чёрную дыру. Пропустил "в", будем разводить холивар? Да вообще, если про филологию, ну понятно же всем. Коллапс чёрной дыры, звезда преобразовалась в неё, какие варианты можно измыслить?
Carthago restituenda est

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 894
  • Благодарностей: 106
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #25 : 07 Окт 2025 [00:30:22] »
т.е., написав "исчезала бы и еë гравитация", под "еë" вы имели в виду не черную дыру, а родительскую звезду?
еще можно измыслить вариант прямого коллапса облака вещества (или антивещества или темной материи) в смчд. есть такая гипотеза их образования в ранней вселенной.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2025 [00:35:40] от Dark Antimatter »

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #26 : 07 Окт 2025 [10:42:33] »
Хотя некоторые исследователи инфляцию списывают на воздействие гравитационных волн, хотя откуда им было взяться?
Может и внешняя масса и сжала до состояния плотности нашу Вселенную. Об этом говорит высокая температура в момент БВ. А поскольку , чем массивнее объект, тем меньше сила гравитации на ГС, то большая температура стала причиной БВ, поскольку она возобладала над дальнейшим сжатием.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 676
  • Благодарностей: 600
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #27 : 07 Окт 2025 [22:02:43] »
Удивляюсь человек, не усвоивший школьный курс физики, пытается строить и учить своей "космологией".
И он тут не один. Без модерации у них получается настоящее мракобесие.
Убедиться, что это именно так, достаточно спросить у Google.
Например:
"Покраснение" конечно фантастика, но как гипотеза - годно
Вики учит, что красное смещение не гипотеза, а наблюдательный факт.
"Красное смещение для галактик было обнаружено американским астрономом Весто Слайфером в 1912—1914 годах; в 1929 году Эдвин Хаббл открыл, что красное смещение для далёких галактик больше, чем для близких, и возрастает приблизительно пропорционально расстоянию (закон красного смещения, или закон Хаббла). "
А это неважно. Если энергия фотона уменьшилась - то куда-то она должна деться. Притом это не взаимодействие с вакуумом - тогда бы покраснение было и без расширения пространства.
Как раз тут очень важно, что Вселенная неконсервативна и закон сохранения энергии не соблюдается. Это тоже факт.
"Ещё одна особенность общей теории относительности заключается в том, что энергия не сохраняется. Другими словами, когда свет теряет энергию при красном смещении, теория утверждает, что это не имеет значения. Энергия не обязательно куда-то уходит. Она может просто исчезнуть."
https://www.newscientist.com/article/mg26735550-100-what-happens-to-lights-energy-when-it-redshifts-its-complicated/

На Астрофоруме в разделах наблюдений или оптики когда несут явную "дичь", человек получает проценты или идёт в бан.
В этом разделе можно сколько угодно дезинформировать трудящихся. Хуже чем астрология получается.
 :)

Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 676
  • Благодарностей: 600
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #28 : 08 Окт 2025 [00:18:22] »
Ссылаетесь на Chanda Prescod-Weinstein? Ню-ню-ню

У неё h-index = 18, а у Вас какой h-index?

 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 018
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #29 : 08 Окт 2025 [02:03:26] »
Вики учит, что красное смещение не гипотеза, а наблюдательный факт.
Смещение - да, но вот его причины... помимо расширения вселенной есть и альтернативные гипотезы. В том числе и совместные с расширением (ответственные  только за часть смещения)
Как раз тут очень важно, что Вселенная неконсервативна и закон сохранения энергии не соблюдается. Это тоже факт.
Несоблюдение законов сохранения требует практического подтверждения, теория не может опровергнуть закон.

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #30 : 08 Окт 2025 [12:51:36] »
И он тут не один. Без модерации у них получается настоящее мракобесие.
А кому нужны догмы?

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 527
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #31 : 08 Окт 2025 [13:02:31] »
h-index
Нет сих индексов.

Наукометрия такая же лженаука как астрология.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 676
  • Благодарностей: 600
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #32 : 08 Окт 2025 [20:47:09] »
А кому нужны догмы?

Какие догмы?
Физика точная наука, поэтому трактовка её примитивно на бытовом уровне обычно просто невозможно.
Иначе происходит профанация и дискредитация самой науки.

Нет сих индексов.

Индекс Хирша используеться всему учеными мира для оценки эффективности научных работников.
Считаються успешными ученые c индексами Хирша  более 20. Действительно - 84% лауреатов Нобелевской премии по физике имели индекс Хирша не менее 30.

 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #33 : Сегодня в 13:43:40 »
Посчитали, не сошлось, придумали тёмную материю. Посчитали, опять не сходится. И что там нового придумали чтобы натянуть сову на глобус?
Уже придумали: Модифицированная Ньютоновская Динамика (MOND) https://dzen.ru/a/aPc2gVxMDFNLTbdp
Мистическую неуловимую "тёмную материю" придумали, чтобы не мытьём так катаньем объяснить движение звёзд на периферии галактик в рамках ньютоновской теории гравитации.
Суть теории MOND: закон всемирного тяготения Ньютона работает точно только при относительно сильных ускорениях, характерных для Солнечной системы. При очень малых ускорениях (порядка 10^-10 м/с²), которые преобладают на краях галактик, сила гравитации убывает пропорционально не квадрату, а первой степени расстояния. Тогда всё чётко сходится без "тёмной материи".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 930
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #34 : Сегодня в 13:50:51 »
Как раз тут очень важно, что Вселенная неконсервативна и закон сохранения энергии не соблюдается. Это тоже факт.
Факт - это проверенное , повторно проверенное другими, явление.
 Так что закон сохранения энергии очень хорошо соблюдается.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 018
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #35 : Сегодня в 15:38:34 »
Уже придумали: Модифицированная Ньютоновская Динамика
Не может быть отдельных законов для каждой галактики. А вот произвольное количество ТМ - запросто

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 676
  • Благодарностей: 600
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Вопросы по расширению Вселенной
« Ответ #36 : Сегодня в 18:17:13 »
Тогда всё чётко сходится без "тёмной материи".

Ничего не сходиться. Есть множество примеров когда MOND неправильна.
Один из недавних: https://naked-science.ru/article/astronomy/mond-debunked-cassini
Лучше чем модель ΛCDM пока никто не придумал.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro