Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Труба для 300мм Ньютона  (Прочитано 3265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +3/-1
  • Через тернии к звёздам
    • Show only replies by Fobos
Труба для 300мм Ньютона
« : 07 Дек 2006 [11:32:53] »
   Имею комплект зеркал для 300мм Ньютона.Есть возможность приобрести алюминиевый лист( марка АМГ) h=1мм или лист нержавейки h= 0,8мм.Что лучше для трубы длиной 1600мм и диаметром 320мм? А может не подходит ни то и не другое? ???Можно склеить трубу из стеклоткани и эпоксидки,толщина стенки 3мм думаю будет достаточно. У кого какие соображения будут по этому поводу? ::)Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе и в качестве гида для съёмки через 75мм рефрактор f=600мм.Буду очень признателен за советы и идеи по этим вопросам. :)
168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 SynScan.

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 030
  • Рейтинг: +15/-0
  • Константин
    • Show only replies by akb
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #1 : 07 Дек 2006 [12:23:32] »
Многое уже обсуждалось здесь...
Иногда смотрю на небо.

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 251
  • Рейтинг: +573/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #2 : 07 Дек 2006 [12:35:33] »
Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе
Такая штуковина хорошо работать не будет. Не нужно преувеличивать способности EQ6.
Олег.

Оффлайн Алексей З

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Рейтинг: +11/-0
    • Show only replies by Алексей З
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #3 : 07 Дек 2006 [12:38:49] »
Несколько дней назад купил STARHOOPER 12, у его трубы толщина стенок не более 0.8 - 1 мм. Жесткость создается только пауком и оправой зеркала. Так что думаю ваш лист из нержавейки вполне подойдет.
P.S.Сегодня весь день ищу в интернете монтировку EQ6.Чем она хороша/плоха и какова ориентировочная стоимость?
Алексей Зайцев  Обращайтесь ко мне на "ты"

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 019
  • Рейтинг: +41/-8
    • Show only replies by Mihail Sedyh
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #4 : 07 Дек 2006 [12:59:46] »
Также есть сомнения по поводу работоспособности такой трубы на ЕКу6.
Алюминий, боюсь не покатит, кроме того у него ТКР большой - для длинной трубы не есть гуд.
Нержавейка покатит с ребрами жесткости (из-за них диаметр придется слегка увеличить), но вес только листа составит 10,5кг, с ребрами и с учетом увеличения диаметра до 340мм наверное около 14кг.
Стеклотекстолитовая(Хотьково)  составная из 3х (две внешних 2мм, внутренняя на усиление 3мм) потянет на 10кг.
Б\б или бумага с эпоксидкой нужна со стороной не менее 4 мм (без ребер) или 3мм (с ребрами 3+3=6мм). Хотьковские придется еще сращивать. Вес ориентировочно 7-8 кг.
Относительное 1\5,5 ?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 144
  • Рейтинг: +101/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Show only replies by AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #5 : 07 Дек 2006 [13:25:24] »
... Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? ...

Я 340-мм трубу для своего 300/1800 делал как раз из листовой стали с h=0.7 мм. Подробности описаны здесь, а нынешний внешний облик можно поискать вот тут (фото №31 за 2004 год). Конечно, такая труба тяжеловата, но для стационара - неплохой вариант.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2006 [13:28:04] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +3/-1
  • Через тернии к звёздам
    • Show only replies by Fobos
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #6 : 07 Дек 2006 [14:52:55] »
Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе
Такая штуковина хорошо работать не будет. Не нужно преувеличивать способности EQ6.
Олег.
  Спасибо за совет.На чём основаны Ваши сомнения,Олег?
168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 SynScan.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +3/-1
  • Через тернии к звёздам
    • Show only replies by Fobos
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #7 : 07 Дек 2006 [14:55:23] »
Спасибо за обстоятельный ответ,Михаил,но на чём основаны Ваши сомнения? "Также есть сомнения по поводу работоспособности такой трубы на ЕКу6."
  Относительное 5,2.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2006 [15:02:25] от Fobos »
168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 SynScan.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +3/-1
  • Через тернии к звёздам
    • Show only replies by Fobos
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #8 : 07 Дек 2006 [15:00:55] »
... Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? ...

Я 340-мм трубу для своего 300/1800 делал как раз из листовой стали с h=0.7 мм. Подробности описаны здесь, а нынешний внешний облик можно поискать вот тут (фото №31 за 2004 год). Конечно, такая труба тяжеловата, но для стационара - неплохой вариант.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Спасибо за ответ и ссылки. Ваш опыт мне очень пригодится,тем более,что мой 165мм Ньютон сделан из стального листа 0,6мм.
168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 SynScan.

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 251
  • Рейтинг: +573/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #9 : 07 Дек 2006 [15:14:29] »
Александр, все-таки для ведущей шестеренки 90мм, труба длиной 1600мм великовата. Масса 320мм телескопа получится заметно больше даже паспортной грузоподъемности Еку6, а тут еще и такие рычаги. Для осознания ужаса :) представьте себе ПЯТЬ стандартных противовесов( которые по 5,4кг) на тонкой штанге монтировки.
По моим ощущениям даже тренога Еку6 не готова нормально ( без вибраций) работать с таким телескопом.
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 063
  • Рейтинг: +358/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #10 : 07 Дек 2006 [16:23:55] »
   Имею комплект зеркал для 300мм Ньютона.Есть возможность приобрести алюминиевый лист( марка АМГ) h=1мм или лист нержавейки h= 0,8мм.Что лучше для трубы длиной 1600мм и диаметром 320мм? А может не подходит ни то и не другое? ???Можно склеить трубу из стеклоткани и эпоксидки,толщина стенки 3мм думаю будет достаточно. У кого какие соображения будут по этому поводу? ::)Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе и в качестве гида для съёмки через 75мм рефрактор f=600мм.Буду очень признателен за советы и идеи по этим вопросам. :)
У меня на Ньютоне 416\1850 труба D450мм сварена из листового аллюминия толщиной 1.8мм - это то что доктор прописал и легкая и прочная. Вес трубы L1800мм D450мм составляет 11кг. Есть распорные кольца - ребра жесткости.
1мм мне кажется тонковато да и труба 320мм на D300мм мало - мин нужно 350мм. Толщина ал. листа нужна 1.5мм. Основная проблема это качественно свальцевать такую трубу а затем ее сварить. Вальцы на 1600мм это редкость - прежде чем что то решать поищите есть ли в Ваших краях такая возможность. Но ребра жесткости все равно  не помешают.
Вес трубы телескопа в сборе у Вас выйдет не менее 25кг.
EQ-6 потащит 350мм трубу только в визуальном режиме и то на пределе в основном из-за парусности и моментов.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2006 [16:26:12] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +3/-1
  • Через тернии к звёздам
    • Show only replies by Fobos
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #11 : 07 Дек 2006 [17:14:45] »
  Владимиру. На чём согнуть и сварить не проблемма.Это всё есть.Проблемма как при таких размерах уложиться в 18-20кг и при этом не потерять прочность и жёсткость конструкции трубы со всеми прибамбасами. ???При такой толщине алюминиевого листа чистый вес трубы будет 4,3кг.Рёбра жёсткости добавят ещё пол-кило,а то и меньше.Можно попробовать,учитывая,что АМГ довольно прочный сплав. ::)
« Последнее редактирование: 07 Дек 2006 [17:16:59] от Fobos »
168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 SynScan.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 019
  • Рейтинг: +41/-8
    • Show only replies by Mihail Sedyh
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #12 : 07 Дек 2006 [17:41:13] »
Спасибо за обстоятельный ответ,Михаил,но на чём основаны Ваши сомнения? "Также есть сомнения по поводу работоспособности такой трубы на ЕКу6."
 Относительное 5,2.
Ну про сомнения уже рассказали - визуал потянет на пределе, астрограф не потянет никак. причем дело не столько в весе, сколько в моментах...
Если заморочится низкопрофильными оправой ГЗ и пауком, то думаю длину удасться сократить на 100-150мм...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 063
  • Рейтинг: +358/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #13 : 08 Дек 2006 [08:00:51] »
  Владимиру. На чём согнуть и сварить не проблемма.Это всё есть.Проблемма как при таких размерах уложиться в 18-20кг и при этом не потерять прочность и жёсткость конструкции трубы со всеми прибамбасами. ???При такой толщине алюминиевого листа чистый вес трубы будет 4,3кг.Рёбра жёсткости добавят ещё пол-кило,а то и меньше.Можно попробовать,учитывая,что АМГ довольно прочный сплав. ::)
Я считаю что в 20кг уложиться можно но сложно. Какой у вас вес гз? И имейте ввиду что из альтернатив ал труба все равно будет самой легкой и практичной./экзотику типа углепластика я в расчет не беру\.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +3/-1
  • Через тернии к звёздам
    • Show only replies by Fobos
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #14 : 08 Дек 2006 [12:28:24] »
   Вес главного и диагонального зеркал около 4,7кг.Диаметр главного-293мм,длина малой оси диагонального 59,2мм.F гл. зерк.=1520мм.Думаю и трубу можно сделать такой же длины.
« Последнее редактирование: 08 Дек 2006 [12:35:54] от Fobos »
168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 SynScan.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 063
  • Рейтинг: +358/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #15 : 08 Дек 2006 [19:37:42] »
Так как чуть меньше 300мм то и диаметр трубы можно немного уменьшить. А так вполне можно в 18-20кг уложиться. Тогда с EQ-6 надо пробовать - может на пределе и потянет. Ньютон 254\1150 DS весит 17кг. и достаточно комфортно встает на НЕQ-5.         EQ-6 как минимум в 1.5х мощнее .
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 683
  • Рейтинг: +35/-1
  • "АСТРОДЕС"
    • Show only replies by angelsky
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #16 : 08 Дек 2006 [22:11:25] »
Всё равно момент за счёт плеча будет приличный.Могут возникнуть вибрации , которые в металлической трубе особенно продолжительные.
У меня в принципе сейчас тоже проблема по изготовлению трубы для 300ки, но я решил свой выбор остановить на эпокидке и стеклоткани.Но вот пока не могу найти нужную.(есть  только 0,12-0,14 толщиной)А нужна с большей плотностью.Есть правда автомобильная: плотность 410г/м-0,5, но кусками и гораздо дороже обычной даже в перерасчёте .

Онлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 5 780
  • Рейтинг: +116/-11
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Show only replies by I.A.R.
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #17 : 05 Май 2008 [12:12:44] »
Не стоит заводиться с кровельным железом под такое здоровое зеркало, какие бы выдавки не были бы - хило выйдет! Труба точно будет нежесткой. Особенно "дышать" будет в местах сосредоточенной нагрузки. Например, там, где будет установливаться ласточкин хвост. :(

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Рейтинг: +118/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Show only replies by Пецык Алексей
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #18 : 05 Май 2008 [12:17:01] »
Поддержу, оцинковка думаю не подойдет...
Ну их нахрен, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Рейтинг: +8/-0
    • Show only replies by OlegVP
Re: Труба для 300мм Ньютона
« Ответ #19 : 05 Май 2008 [16:29:54] »
Оцинковка 0,5 мм(кстати, отечественный стандарт -0,55 мм) - очень мягкий материал, ведь она, в основном, предназначена для кровли, с возможностью относительно легко загибать края листа. О,7 мм заметно жестче, а 1мм еще лучше.
Если крутить трубу даже из аналогичного по толщине х/к листа, то жесткость будет выше по сравнению с оцинковкой.