A A A A Автор Тема: Если взорвётся эта Киля.  (Прочитано 27159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #80 : 27 Апр 2010 [18:55:37] »
Цитата
В общем, если бы меня спросили, то я за то, чтобы Эту Киля взорвать в ближайшее время и посмотреть
 
Я тоже!  А еще можно подлететь к Сириусу B, и изменить его траекторию, чтобы он столкнулся с Сириусом А, и набрал массу превышающую предел Чандрасекара.  Сверхновая типа Ia,  с абс.величиной до  -22  (бывали такие), с 8 световых лет имела бы видимую величину до -25,  т.е. для изучений - клад!  А Сириус А конечно пережил бы взрыв сверхновой рядом, так что яркую звезду мы бы не потеряли.   
 
По расчетам,  один раз в 100 миллионов лет сверхновые взрываются от Земли на расстоянии 30 световых лет,  и примерно один раз в 3 миллиарда лет - на расстоянии менее 10 световых лет. Значит подобные взрывы скорее всего, уже были.
 
А вот Бетельгейзе  жалко взрывать...   Красивые контуры созвездия пропадут.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2010 [19:01:37] от Skipper_NORTON »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #81 : 27 Апр 2010 [19:10:47] »
А еще можно подлететь к Сириусу B, и изменить его траекторию, чтобы он столкнулся с Сириусом А, и набрал массу превышающую предел Чандрасекара.  Сверхновая типа Ia,  с абс.величиной до  -22  (бывали такие), с 8 световых лет имела бы видимую величину до -25,  т.е. для изучений - клад!

А вот этого не надо! Мне и моим потомкам еше хочется пожить.

Если Вам нет - прогуляйтесь внутри рабочего реактора или ускорителя.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [02:20:15] от konstkir »

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #82 : 27 Апр 2010 [19:28:17] »
Ничего страшного не будет.  Думаю, сверхновые представляют опасность, если ближе 3 световых лет. 

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #83 : 27 Апр 2010 [19:30:55] »
Думать не вредно, но лучше что-нибудь сначала почитать об излучении Сверхновых.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #84 : 27 Апр 2010 [19:50:42] »
Ну и что там с излучением? Солнце тоже излучает во всех диапазонах, причем с видимой величиной -26,7, и все отлично. 
Ладно, тогда вопрос, с какого расстояния по вашему безопасна для Земли сверхновая Ia,  если абсолютная ее величина достигнет, скажем  -21. ?  Вот с 30 световых лет, видимая величина  значит тоже будет около  -21.   Это уже в 200 раз слабее Солнца.   Опасно для Земли?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #85 : 27 Апр 2010 [20:09:42] »
Да не считал я сам. Пока не приспичило. Но были многочисленные оценки действия Сверхновых. Даже гибель динозавров иногда приписывалась им.
Я думаю, что мы не крепче этих ящеров.  :)

 Кстати, неплохо бы привести ссылки на Ваши оценки блеска сверхновых.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #86 : 27 Апр 2010 [20:21:19] »
Цитата
Кстати, неплохо бы привести ссылки на Ваши оценки блеска сверхновых.
 
Можете сами поискать.  То что было много зарегистрированных сверхновых, достигающих в максимуме блеска -21  абсолютной величины - вообще известный факт.
Хотя в среднем у Ia  -19.8 
« Последнее редактирование: 27 Апр 2010 [20:30:39] от Skipper_NORTON »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #87 : 27 Апр 2010 [20:30:11] »
Я должен искать ссылки на Ваши оценки? Грубовато юноша, тем более у Вас неясно что за величина имеется ввиду.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #88 : 27 Апр 2010 [20:32:01] »
Цитата
неясно что за величина имеется ввиду
 
Неужели не понятно?  Обычная абсолютная звездная величина в максимуме блеска. Вот уж не думал что это придется еще и разжевывать.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #89 : 27 Апр 2010 [20:41:08] »
Цитата
неясно что за величина имеется ввиду
 
Неужели не понятно?  Обычная абсолютная звездная величина в максимуме блеска. Вот уж не думал что это придется еще и разжевывать.

Мы рассматриваем вред Сверхновой. Вот уж не думал. что надо разжевывать разницу спектра излучения Сверхновой и Солнца.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #90 : 27 Апр 2010 [20:48:36] »
Какой бы ни был спектр - чем ярче сияет, тем больше вред будет.  Если сияет В 200 раз (!!)  слабее Солнца (видимая величина). то что за спектр такой должен быть, чтобы такая сверхновая с расстояния 30 световых лет была вреднее самого Солнца?    Значит, те кто пишут что  с 30 световых лет сверхновая может привести к гибели динозавров - вешают лапшу на уши.   А ведь с 30  световых лет могут быть сверхновые и не -21  величины,  это я взял максималку,  а может быть скажем и -17.  В  5000 раз слабее Солнца.  Вред большой будет?
 
НУ НЕ МОЖЕТ быть такого распределения  мощностей по разным длинам волн - что в оптическом диапазоне идет  в 5000 раз слабее солнечного, а в ультрафиолетовом скажем -  в 5 раз мощнее солнечного.   

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #91 : 27 Апр 2010 [20:55:11] »
Вопросов больше нет. Атомные бомбы Хиросимы убивали, в основном,  не световой вспышкой.

Также от вспышек водородных бомб в атмосфере земля мало пострадала, а попробуйте погулять сейчас там.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #92 : 27 Апр 2010 [20:59:28] »
Ага, намек понял.  Долетит вещество выброшенное сверхновой с 30 световых лет и уничтожит Землю?  А вы сами    посчитайте какая плотность у него окажется после разлета на 30 световых лет?   Увидите, что окажется ненамного больше чем плотность межзвездного пространства.  Так что сравнения с Хиросимой неуместны.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #93 : 27 Апр 2010 [21:02:31] »
Ага, намек понял.  Долетит вещество выброшенное сверхновой с 30 световых лет и уничтожит Землю?  А вы сами    посчитайте какая плотность у него окажется после разлета на 30 световых лет?   Увидите, что окажется ненамного больше чем плотность межзвездного пространства.  Так что сравнения с Хиросимой неуместны.

А вам знакомо гамма-излучение?

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #94 : 27 Апр 2010 [21:05:03] »
Цитата
А вам знакомо гамма-излучение?
 
Да.  Ну тогда скажите, в какой момент гамма-излучение от сверхновой с расстояния 30 световых лет,  или ее прилетевших остатков - будет БОЛЬШЕ, чем гамма-излучение, идущее от Солнца?   

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #95 : 27 Апр 2010 [21:16:51] »
Я уже устал намекать на Вашу безграмотность.
Наберите в Гугле или Яндексе - что-то типа - опасные сверхновые.
Там же узнайте расстояние до Сириуса. Усё, пока.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #96 : 27 Апр 2010 [21:33:15] »
Ну и что там с излучением? Солнце тоже излучает во всех диапазонах, причем с видимой величиной -26,7, и все отлично. 
А вот не во всех! Это же ВИДИМАЯ, а не БОЛОМЕТРИЧЕСКАЯ звёздная величина!
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Blind

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Blind
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #97 : 28 Апр 2010 [10:55:07] »
Ага, намек понял.  Долетит вещество выброшенное сверхновой с 30 световых лет и уничтожит Землю?  А вы сами    посчитайте какая плотность у него окажется после разлета на 30 световых лет?   Увидите, что окажется ненамного больше чем плотность межзвездного пространства.  Так что сравнения с Хиросимой неуместны.
вы бы матчасть поучили для начала.
для справки если бы земля находилась в полярной плоскости по отношению к Эта Киля, то при взрыве Эты только гамма излучения в эквиваленте нам досталось бы в пропорции 1кТ на 1 кв. км.
много это или мало? скажем так, это достаточно что бы в 5 секунд зажарить все живое - 1 кг тротила на один квадратный метр.
и это с расстояния 7500 св. лет
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [11:01:58] от Blind »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #98 : 28 Апр 2010 [12:16:33] »
Не пойму, откуда данные по опасным сверхновым?

Вот список исторических сверхновых.

Многие были ближе, чем Эта Киля и никто не умер.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [12:24:27] от dims »
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Blind

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Blind
Re: Если взорвётся эта Киля.
« Ответ #99 : 28 Апр 2010 [12:52:34] »
Не пойму, откуда данные по опасным сверхновым?

Вот список исторических сверхновых.

Многие были ближе, чем Эта Киля и никто не умер.
может быть это были "немного не такие сверхновые"? )

или вы не видите разницы между "пшиком" звезды с 9 массами солнца (сверхновая 1054 года) и гипергиганта с массой 100-150 солнечных?

Эта Киля без всяких взрывов в периоды повышения блеска выделяет столько же энергии сколько взрыв иной сверхновой.

Что то подобное предполагаемому взрыву Эты наблюдалось всего один раз - суперновая SN 2006gy. Мощность взрыва были примерно в сто раз выше чем прочих наблюдаемых сверхновых - эту сверхновую обнаружили с умопомрачительного расстояния в  почти 300 млн св. лет
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [13:05:13] от Blind »