A A A A Автор Тема: БПЦ 20х60 за и против.  (Прочитано 51629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #220 : 23 Авг 2023 [09:22:30] »
На бпц 20х60 1992г (смотрите фото) нет эксцентриков на объективных линзах. Может он юстируется призмами? Или подделка бпц 20х60 ЗОМЗ?

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #221 : 23 Авг 2023 [09:26:44] »
Фото:

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #222 : 23 Авг 2023 [09:29:33] »
Еще фото:

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от Fedfer
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #223 : 23 Авг 2023 [13:52:40] »
На бпц 20х60 1992г (смотрите фото) нет эксцентриков на объективных линзах. Может он юстируется призмами? Или подделка бпц 20х60 ЗОМЗ?
Если нет эксцентриков, то это значит только одно - какой-то "умелец" их попросту выбросил, посчитав лишними. Бывает и такое... А бинокль оригинал, без вопросов, правда объективы, похоже, левые, по фотографиям трудно разобрать.
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #224 : 24 Авг 2023 [00:11:38] »
Спасибо за ответ. Я предполагаю что этот бинокль юстируется призмами, может есть юстировочные винты. Наверное какая-то новая разработка ЗОМЗа. А объективные линзы советские (видно по просветлению) диаметром 60мм. Либо родные, либо от какой-то советской подзорной трубы с апертурой 60 типа ТЗР.

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #225 : 24 Авг 2023 [10:13:24] »
  В биноклях  от ЗОМЗ ни каких юстировочных винтов для призм не найдёте. Их просто нет.
Призмы довольно жёстко зафиксированы в своих гнёздах тугими прижимными скобками. Размер гнёзд
несколько больше размеров призм , что подразумевает некоторую свободу перемещения призм при
заводской сборке. В домашних ( кустарных) условиях осуществить поиск и правильную установку призм
мало реально.
 Окончательная юстировка предусмотрена всё-таки вращением объективов в тонких эксцентриковых кольцах одетых на объектив, с последующей фиксацией( прижимом) резьбовыми кольцами. В Вашем
случае, как уже писалось выше, кольца были скорее всего утеряны при небрежной сборке предыдущем
владельцем.
В советских биноклях СОМЗ, ЗОМЗ и теперь выпускающем бинокли КОМЗ, регулировка призм винтами
не предусмотрена. Только вращением объективов в тубусах бинокля.
  Только в крайне неудачных биноклях китайско- белорусского производства Юкон, призмы регулируются винтами как и в большинстве чисто китайских дешёвых поделках.
  У меня ЗОМЗ 20х60 1995 года выпуска. Брал с рук. Регулировал соосность осей вращением объективов
в кольцах. Какие либо заводские " новшества" в Вашем экземпляре предположить трудно.
   P.S.   Можно конечно попробовать довести регулировку до " ума" по рефракторному типу. Но это если
захочете возиться и имея некоторый слесарный навык.
 Аккуратно просверлить тубусы бинокля под 120 гр. под резьбу М 3 на уровне расположения объективов. И потом 3 винтами регулировать положение объектива с последующей окончательной
фиксацией резьбовым кольцом.
  У самого такого опыта нет. Просто единственное, что приходит в голову...  :)
« Последнее редактирование: 24 Авг 2023 [10:35:01] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #226 : 24 Авг 2023 [13:28:41] »
Спасибо за ответ. На счет винтиков М3 под углом 120` отдельное спасибо. Может когда-нибудь пригодиться. Идея хорошая. Но для юстировки в советских биноклях выпущенных после 1960г особенно в гражданских объективная линза вставляется в эксцентриковое кольцо, но и сама объективная  линза тоже вставлена в эксцентриковые оправы: в объективе двойной эксцентрик-линза и кольцо. И затем прижимается резьбовым кольцом. И это я знаю. Но в моем случае линза объективная вставлена в нормальную (круглую ) оправу без эксцентрика (смотрите внимательно фото линз и как они вставлены в бинокль). И поэтому эксцентриковых колец там нет и небыло. И линзы вставляется в тубусы даже  с небольшим натягом (или очень маленьким незаметным  зазором). Поэтому идея с М3 винтами отпадает. Но линзы еле-еле вращаются в тубусах, но на юстировку особо не влияют. Я уже и линзы в тубусах местами менял. Все равно не юстируются. Поэтому я и предполагаю что мой бинокль юстируется призмами как Yukonы-новая разработка ЗОМЗ. Или просто вставили какие-то линзы диаметром 60мм, но откуда? Из какой-то советской или Китайской оптики?

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #227 : 24 Авг 2023 [16:16:40] »
 Можно ещё попробовать вращать объективы вместе с оправами в местах посадки в тубусах. Возможно
какой-то эксцентриситет присутствует по отношению оправа- оптический центр линзы ??
 Также можно попробовать вращать тубусы объективов на откручивание- закручивание. Иногда это помогает при лёгких случаях непараллельность опт. осей.
  В конце концов ничего не мешает полностью открутить тубусы и снять крышки призмоблоков с стороны объективов. Это позволит увидеть и понять крепление призм и есть ли предполагаемые винты
регулировки. Обычно такие винты упираются в боковую сторону призмы, по 1 шт. на призму.
 В некоторых китайских биноклях расположение таких винтов было трудно обнаружить снаружи, они
находились под наклеенным рельефным дермантином.
  А вот до призм расположенных со стороны окуляров добраться значительно трудней. Придётся откручивать центральный винт фокусировочного механизма, снимать окуляры вместе с окулярными
мостами и откручивать окулярные втулки которые прижимают верхние крышки призмоблоков.
  Только что делать дальше, если рег. винтов не найдёте?


Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #228 : 24 Авг 2023 [22:07:47] »
На бпц 20х60 1992г (смотрите фото) нет эксцентриков на объективных линзах. Может он юстируется призмами? Или подделка бпц 20х60 ЗОМЗ?

Так вы не написали ,нужна ли ему юстировка ,сильно двоит?. ...Может это какая то опытная партия юстируемая призмами ,и даже не винтами,а какой нибудь заводской приспособой,придуманной "изобретателем" и удешевляющее производство,но к счастью не пошедшей в серию,судя по редкости такого девайса. , а имеющееся в нём расхождение-схождение дозволено стандартами.....Кстати,раз пошёл разговор про юстировку биноклей, замечу что некоторые форумчане крутили и крутят эксцентрики в своих "как бы двоящих"биноклях,(я сам это делал не раз  :) )при этом ругая советскую и российскую оптику.Но вот стандарты на отклонение параллельности каналов позволяют отклоняться им на определённые величины и при помощи доморощенных приспособ  - например на "вытянутых руках" или "по расфокусированной звезде" видно это отклонение. И эти допуски разрабатывались,я уверен в этом, не без участия врачей офтальмологов ,хотя и принимая во внимание имеющийся"станочный парк" и качество оборудования .Понимаю,что приятно владеть биноклем с идеальной юстировкой ,но не всегда она так нужна ,тем более при нечастом и недолгим использованием бинокля.Вот,например, цифры погрешности юстировки из литературы ...Лично мне эти цифры особо ничего и не говорят в практическом плане,но они есть и это не нули,

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #229 : 24 Авг 2023 [23:56:42] »
Всем спасибо за ответы.
"Так вы не написали ,нужна ли ему юстировка ,сильно двоит?"-----Спасибо за ответ. До кручения и вынимания обьективов бинокль немного двоил по звездам, а по земным объектам не двоил и днем и ночью (и по ночным светящимся окнам). Вот уже последние 10 дней небо ясное и днем и ночью. И ночью мне нравиться наблюдать за....спутниками. Их за 10 минут штук десять видно. Никогда раньше их столько небыло (бывало месяцами их ищешь и ни одного не видишь, а тут разлетались). Я решил отюстировать и для звезд. Но каково было мое удивление когда я увидел объективные линзы. А сейчас после манипуляций с объективами я думаю что уже точно нужна юстировка бинокля и для наблюдения днем и ночью. Вобщем спасибо за идею об: "Может это какая то опытная партия юстируемая призмами ,и даже не винтами,а какой нибудь заводской приспособой,придуманной "изобретателем" и удешевляющее производство,но к счастью не пошедшей в серию,судя по редкости такого девайса. , а имеющееся в нём расхождение-схождение дозволено стандартами....."
А по допускам: допуск по вертикальной, горизонтальной плоскостей и схождение и расхождение осей-15' и 20' и 40'. Одна черточка это по-моему секунда.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2023 [00:13:30] от muhamor »

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #230 : 25 Авг 2023 [13:24:14] »
Да нет,секунда обозначается двумя чёрточками. Не уверен за правильность инфы,с которой предоставлен скрин,может там очепятка ,но при желании можно найти и другой источник. Вот в стереомикроскопах имеются окуляры с измерительными сетками ,поэтому можно легко просечь двоение и даже перевести его в цифры ,а в биноклях как то посложнее с этим

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 194
  • Благодарностей: 262
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #231 : 25 Авг 2023 [13:31:06] »
И эти допуски разрабатывались,я уверен в этом, не без участия врачей офтальмологов
Мне кажется вряд ли там докторишек слушали, простой баланс между возможностями массового производства и комфортом наблюдения
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #232 : 27 Авг 2023 [16:16:06] »
На бпц 20х60 1992г (смотрите фото) нет эксцентриков на объективных линзах. Может он юстируется призмами? Или подделка бпц 20х60 ЗОМЗ?
Вот вам ещё одна версия,она менее приятная чем та,но на мой взгляд более правдоподобная. Разглядывая свой МП 20\60-12\40 не увидел эксцентриков,что и не удивительно. А уж как такие объективы могли оказаться на бинокле,то ли в виде злого умысла,то  ли в виде брака,я уж не знаю.

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #233 : 01 Сен 2023 [23:24:24] »
В моем бпц 20х60 такие линзы обьективные без эксцентриков поставили на ЗОМЗ потому что он юстируется призмами или кто-то поменял линзы с эксцентриками на другие без эксцентриков. Лично я думаю 1. Ближе к зиме посмотрю.

Оффлайн Alex06060

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex06060
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #234 : 03 Ноя 2023 [20:38:21] »
Здравствуйте. Купил бинокль бпц 20-60. Внешка нового, но на линзах внутри что то странное. Что это грибок, смазка?

Онлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #235 : 03 Ноя 2023 [21:51:03] »
 Не иначе как Вас ждут великие дела... Ищите на Ютубе  видео разборки БПЦ 20х60. А то на пальцах
долго рассказывать. Может кто и ссылку скинет.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #236 : 03 Ноя 2023 [22:00:31] »
Как то не совсем понятно,в каком месте бинокля это фото

highlander

  • Гость
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #237 : 03 Ноя 2023 [22:09:19] »
Как то не совсем понятно,в каком месте бинокля это фото
Все правильно. Это не 20х60 и не бинокль.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #238 : 03 Ноя 2023 [22:10:55] »
Вам нужно разобрать окуляры и аккуратно удалить загрязнение. Сложного в разборке нет. Запоминайте порядок расположения линз и втулок. Другое дело, нет ли таких же сюрпризов на объективах и призмах. Тогда весело.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн Alex06060

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex06060
Re: БПЦ 20х60 за и против.
« Ответ #239 : 03 Ноя 2023 [22:14:31] »
Как то не совсем понятно,в каком месте бинокля это фото
Это со стороны наглазников