SW Quattro 10s vs 12s

[Infinity]

Есть желание поменять свой 8" Ньютон на что-то больше. Остаться хочу так-же в пределах относительного /4. Сажать это чудо планируется на что-то из 25х гармошек. И запихать это в стационар, благо фундамент залил.

Внутренний голос говорит 10s, но жoпa хочет приключений но зорька в заднице - 12s. На счёт 12s, меня смущает насколько часто такое ведро может пропускать ночи из-за плохой погоды? Или 300 мм не тот диаметр, чтобы переживать?
Просто живя в мордоре каждая ночь на счету...

Что скажет уважаемая публика?

ЗЫ: понятно что будут доработки труб в обоих вариантах. На 8" я этого наелся ))

[СитТхАрта]

пропускать по погоде они будут совершенно одинаково imho. особенно под куполом главное чтобы монти тянула уверенно.

[WizzieFoggs]

Я же тоже задавался вопросом... но получил обратную связь, что всё, что больше 8" как будто требует уже карбоновой трубы, либо иного укрепления подфокусёрного пространства... ибо металл тонкий и там деформируется больше из-за большей площади и меньшей жесткости. А также - бОльшая парусность, а значит должна быть монти класса EQ8. По этим причинам вообще отказался от идеи с Ньютоном. 12S в продаже не видел нигде, к слову. А так - я с этими трубами никогда рядом даже не находился.

[СитТхАрта]

у товаризща EQ6 таскает 2501. с карбоновой трубой. без стационара. в ветер не снимает. но продолжать визуалить можно. ну разве что в ветер сильнее среднего не запускает в работу.

[mo]

Именно 12f4 от SW недоработан. Пол года с ним е...экспериментировали, признав проект провальным. Бери 10f4 - лучше астрографа в этом классе я не видел. Его тоже надо немного доделать, но и из коробки он хорошо снимает.

Если хочется 12 и больше, думай о заказе фермы у соседа-Лёхи. Он весной себе будет делать 260. Если хорошо попросишь и мотивируешь, кто знает, какофф будет его ответ.

[AlexDark]

25 гармошка для 12 будет маловата, имхо (имею 25 гармошку, примерял макет трубы 12 - выглядит нежизнеспсобно)

[Infinity]

Я же тоже задавался вопросом... но получил обратную связь, что всё, что больше 8" как будто требует уже карбоновой трубы, либо иного укрепления подфокусёрного пространства... ибо металл тонкий и там деформируется больше из-за большей площади и меньшей жесткости. А также - бОльшая парусность, а значит должна быть монти класса EQ8. По этим причинам вообще отказался от идеи с Ньютоном. 12S в продаже не видел нигде, к слову. А так - я с этими трубами никогда рядом даже не находился.

Я бы сказал, что 8" требуют карбона для жёсткости. Я на своей трубе два кольца в область фокусёра ставил, чтобы жёсткость при перекладке сохранить.

у товаризща EQ6 таскает 2501. с карбоновой трубой. без стационара. в ветер не снимает. но продолжать визуалить можно. ну разве что в ветер сильнее среднего не запускает в работу.

Такой вариант в принципе рабочий, т.к. тут на форуме частенько снимали на конфигурации типа еку6 и 250/1200. Но не дышать

Именно 12f4 от SW недоработан. Пол года с ним е...экспериментировали, признав проект провальным. Бери 10f4 - лучше астрографа в этом классе я не видел. Его тоже надо немного доделать, но и из коробки он хорошо снимает.
Если хочется 12 и больше, думай о заказе фермы у соседа-Лёхи. Он весной себе будет делать 260. Если хорошо попросишь и мотивируешь, кто знает, какофф будет его ответ.

А с чем именно там проблемы в этом 12s, что у тебя не получалось, если не секрет? 
Я думал запихать оба варианта в карбон, благо вроде есть такие варианты. Но пока, рационально, всё-таки действительно смотрю в сторону 10S.

25 гармошка для 12 будет маловата, имхо (имею 25 гармошку, примерял макет трубы 12 - выглядит нежизнеспсобно)

А какая у вас 25 гармошка?  Нежизнеспособно из-за огромного плеча на 12s, т.е. чистая физика?

[mo]

А с чем именно там проблемы в этом 12s, что у тебя не получалось, если не секрет? 
Я думал запихать оба варианта в карбон, благо вроде есть такие варианты. Но пока, рационально, всё-таки действительно смотрю в сторону 10S.

Круговой блик.
Небольшая вторичка.
Слабый корпус у фокусёра и сам фокусёр.

[Infinity]

А с чем именно там проблемы в этом 12s, что у тебя не получалось, если не секрет? 
Я думал запихать оба варианта в карбон, благо вроде есть такие варианты. Но пока, рационально, всё-таки действительно смотрю в сторону 10S.

Круговой блик.
Небольшая вторичка.
Слабый корпус у фокусёра и сам фокусёр.

А вот это уже серьёзно. Спасибо!

[AlexDark]

А какая у вас 25 гармошка?

от А. Фоменко МТ-25.
Выглядит все это с такой огромной трубой неустойчиво и ветром мотать будет.

[Infinity]

А с чем именно там проблемы в этом 12s, что у тебя не получалось, если не секрет? 
Я думал запихать оба варианта в карбон, благо вроде есть такие варианты. Но пока, рационально, всё-таки действительно смотрю в сторону 10S.

Круговой блик.
Небольшая вторичка.
Слабый корпус у фокусёра и сам фокусёр.

Особенно интересно про круговой блик. Удалось выяснить какова его причина  появления?

[Infinity]

А какая у вас 25 гармошка?

от А. Фоменко МТ-25.
Выглядит все это с такой огромной трубой неустойчиво и ветром мотать будет.

Ветром да, согласен. Но если мы отбросим ветер и допустим, что стреляем из-за укрытия, то такой вес гармошка должна выдержать.
Ну или даже если взять 20ю гармошку, то она должна точно выдержать 18-20 кг в сборе того-же 10s. Наверно 

[slava03]

Выглядит все это с такой огромной трубой неустойчиво и ветром мотать будет.

Так ТС пишет, что всё это будет под куполом, какой ветер?

[Sharkу]

На мой взгляд с 25ми гармошками и стационаром можно задумаЦЦа о кастоме/мелкосерийке. Нутоны скайвотчер любого диаметра хороши реально только ценником. 250f4 сойдёт в качестве затычки, 300ка только на первый взгляд выглядит перспективно. Да, выведенная в идеал она практически в любую ночь превзойдёт 250, но сам процесс ее доводки по трудовым и финансовым затратам будет сродни каше из топора.

[senao]

Что скажет уважаемая публика?

Мало данных. Требуется уточнение, какой уровень и характер засветки, светодиоды там, лампы, а может теплицу строят поблизости или газопровод с газовым факелом.
Так же что в приоритете, визуал или астрофото. Если астрофото, то какое направление, дипскай или планеты. Для каждого пункта без преувеличения потребуется свой инструмент.
Далее, что касается скайвотчера, это дешевый китайский ширпотреб, с оптикой в виде лотереи, повезет не повезет и хлипкой конструкцией. Сам владелец этого барахла, было 6", сейчас 10", поэтому знаю о чем говорю. Также ИМХО Переход с 8" на 10" или даже 12 дюймов мало что даст. Что бы был действительно вау эффект желательно 350-400мм зеркало. А следовательно как сказали выше надо заказывать кастомную сборку. Благо на форуме есть люди которые могут это сделать практически под ключ.
И главное ТС должен дать себе четкий ответ, зачем это нужно. Сколько там в Питере ясной погоды? Сентябрь и пол октября, плюс март- апрель. 10 ночей то за год хоть наберется? Стоит ли ради этого вкладывать деньги в оборудование которое будет потом стоять как груда стекла и металла?

[olega66]

от А. Фоменко МТ-25.
Выглядит все это с такой огромной трубой неустойчиво и ветром мотать будет.

У меня такой сетап зимой живет, не разу не было чтобы смазы были, почти все идет в работу.
Монти МТ25 и труба 300/1200

[Infinity]

На мой взгляд с 25ми гармошками и стационаром можно задумаЦЦа о кастоме/мелкосерийке. Нутоны скайвотчер любого диаметра хороши реально только ценником. 250f4 сойдёт в качестве затычки, 300ка только на первый взгляд выглядит перспективно. Да, выведенная в идеал она практически в любую ночь превзойдёт 250, но сам процесс ее доводки по трудовым и финансовым затратам будет сродни каше из топора.

Я правильно понимаю, что у вас тоже был опыт по доводке 300ки до ума? 

[Sharkу]

Я правильно понимаю, что у вас тоже был опыт по доводке 300ки до ума? 

Да, правда ф5, что должно было бы быть проще (по идее).

[Infinity]

Что скажет уважаемая публика?

Мало данных. Требуется уточнение, какой уровень и характер засветки, светодиоды там, лампы, а может теплицу строят поблизости или газопровод с газовым факелом.
Так же что в приоритете, визуал или астрофото. Если астрофото, то какое направление, дипскай или планеты. Для каждого пункта без преувеличения потребуется свой инструмент.
Далее, что касается скайвотчера, это дешевый китайский ширпотреб, с оптикой в виде лотереи, повезет не повезет и хлипкой конструкцией. Сам владелец этого барахла, было 6", сейчас 10", поэтому знаю о чем говорю. Также ИМХО Переход с 8" на 10" или даже 12 дюймов мало что даст. Что бы был действительно вау эффект желательно 350-400мм зеркало. А следовательно как сказали выше надо заказывать кастомную сборку. Благо на форуме есть люди которые могут это сделать практически под ключ.
И главное ТС должен дать себе четкий ответ, зачем это нужно. Сколько там в Питере ясной погоды? Сентябрь и пол октября, плюс март- апрель. 10 ночей то за год хоть наберется? Стоит ли ради этого вкладывать деньги в оборудование которое будет потом стоять как груда стекла и металла?

Газопровода и теплиц нет. Характер засветки - спокойный. Большой дачный массив, в котором уличный свет горит с конца августа по ноябрь и то, в большинстве садоводств после полуночи освещение выключают. Преимущественно светодиодные лампы, есть и газоразрядные, но в меньшенстве. Визуально небо выглядит хорошо, особенно всё что выше 25-30°. У себя я позаботился о ближайших фонарях и они меня не беспокоят. По карте засветки между Бортлем 3 и 4. Направление астрофото - дипскай. Собственно как и сейчас.

...вау эффект желательно 350-400мм зеркало

Я тоже думал об этом и даже нашёл заготовку, но...

Сколько там в Питере ясной погоды?

И ведь действительно в основном только...

Сентябрь и пол октября, плюс март- апрель

+ конец августа, если луна не мешает. Иногда зимой, в морозы дают счастье, но в основном это разовые ночи. Бывает конечно и антициклон в пару тройку ночей, но оооочень не часто. Май вылетает из-за коротких ночей как и все летние месяцы до конца августа.
И как следствие

вкладывать деньги в оборудование которое будет потом стоять как груда стекла и металла?

кажется не очень разумным.

Пока мысленно остановился на варианте 250/1000 с вероятностью 80%. Остальные 20% пока смотрят в сторону 300/1200 - но там основной затык найти карбон или подходящую трубу из композита нужного диаметра + 100% доработки оправы. Для 250/1000 это сделать конечно проще и дешевле.

[Infinity]

Я правильно понимаю, что у вас тоже был опыт по доводке 300ки до ума? 

Да, правда ф5, что должно было бы быть проще (по идее).

С точки зрения юстировки - да. Но более длинная труба сильнее гнётся в самых разных местах