A A A A Автор Тема: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?  (Прочитано 685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« : 27 Апр 2025 [15:33:08] »
Что лучше 80/500 ed или 100/ 500 обычный ахромат?

ПРОШУ СОВЕТА. КТО СРАВНИВАЛ И НАБЛЮДАЛ САМ.

Как небольшой телескоп планирую использовать по дипам в основном.

Цены у таких реракторов  на одном уровне, но  всё же склоняюсь к ed.
Вроде по теории апертура рулит, но так ли существенно будет прибавка 25% по апертуре по дипам?
Как предпологаю 80 ed покажет больше 100 ахромата за счет качества и четкости  картинки.
Например те же шаровики на звезды, или двойные лучше разделит.
Ну и по планетам ed несомненно выиграет у обычного ахромата большей апертуры, за счет меньшего хроматизма.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2025 [15:43:46] от Алексей Георгиевич »
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 102
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #1 : 27 Апр 2025 [15:43:05] »
Если без фото, то 100/500, а с фото 80/500 ЕД. Если только из этих двух.
Для планет короткий аромат не очень, но ровный покажен неплохо, хотя и с хроматизмом.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #2 : 27 Апр 2025 [15:46:24] »
Если без фото, то 100/500, а с фото 80/500 ЕД. Если только из этих двух.
Т.е. для глаза лучше большая апертура, а не идеальность картинки?
Визуалить в основном планирую
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #3 : 27 Апр 2025 [15:48:48] »
Если без фото, то 100/500, а с фото 80/500 ЕД. Если только из этих двух.
Для планет короткий аромат не очень, но ровный покажен неплохо, хотя и с хроматизмом.

А интересно, 100/500 разрешит например м13 или м3 на звездную пыль по краям под черным небом? Хроматизм не помешает?
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 102
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #4 : 27 Апр 2025 [15:49:47] »
Т.е. для глаза лучше большая апертура, а не идеальность картинки?
Визуалить в основном планирую
Смотрел М31 в Москве в 102/500 - понравилось, и то темновато. Спутник галактики увидел на приделе при 40Х вроде, а под чёрным небом наверное шикарно будет.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #5 : 27 Апр 2025 [15:53:09] »
Т.е. для глаза лучше большая апертура, а не идеальность картинки?
Визуалить в основном планирую
Смотрел М31 в Москве в 102/500 - понравилось, и то темновато.
Я под  небо темное  за город планирую. В свой 605.видел почти весь каталог мессье, но очень мелко))
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 102
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #6 : 27 Апр 2025 [15:54:52] »
Хроматизм не помешает?
При 40 кратах не мешал, а больше ставить апертура маловата для дипов, хотя на тёмном небе наверное можно ещё поднять. Не смотрел на таком.

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #7 : 27 Апр 2025 [16:03:35] »
Хроматизм не помешает?
При 40 кратах не мешал, а больше ставить апертура маловата для дипов, хотя на тёмном небе наверное можно ещё поднять. Не смотрел на таком.
Благодарю.
А из вашего арсенала Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3 что лучше нравится/ показывает?
Как телескоп в целом и по дипам в частности?
Полагаю что 1025 самый оптимальный вариант?
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 102
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #8 : 27 Апр 2025 [16:11:40] »
А из вашего арсенала Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3 что лучше нравится/ показывает?
Как телескоп в целом и по дипам в частности?
Полагаю что 1025 самый оптимальный вариант?
767 - солнечный телескоп.
114/900 - планетный телескоп, увеличение до 250х, комету хорошо показал, контраст слабоват.
102/500 - телескоп для плохой погоды по планетам, когда контраст слабоват и большое увеличение не поставишь, крат так 150 тянет. И по дипам 40 крат, берёт именно контрастом.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 126
  • Благодарностей: 168
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #9 : 27 Апр 2025 [16:54:56] »
Если честно imho странноватый выбор для визуала дипская. Есть 70k+ на 80ed и надеяться что там прям дипы раскроются во всей красе не приходится. у меня на Добрыне искатель рефрактор 80мм. я в него опорные звезды ищу для наблюдений дипов. Наверно имеют место еще какие-то факторы, влияющие на выбор? почему бы на Доб 8-10" б/у не посмотреть? там уже будут ДИПЫ, а в 80ed? ну если разве что на фото. нго астрофото это совсем другая история.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #10 : 27 Апр 2025 [17:42:36] »
Если честно imho странноватый выбор для визуала дипская. Есть 70k+ на 80ed и надеяться что там прям дипы раскроются во всей красе не приходится. у меня на Добрыне искатель рефрактор 80мм. я в него опорные звезды ищу для наблюдений дипов. Наверно имеют место еще какие-то факторы, влияющие на выбор? почему бы на Доб 8-10" б/у не посмотреть? там уже будут ДИПЫ, а в 80ed? ну если разве что на фото. нго астрофото это совсем другая история.

80ed на вторичном рынке за 35-40к. можно купить, как и 1025.
С добом  много возни, тяжелый. Это  для серьезных ЛА.
  Плюс машины нет, чтоб за город возить, а во дворе засветка жуткая .
 А маленький рефрактор , никакой возни и напрягов,
вынес, и смотри в удовольствие.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2025 [17:49:58] от Алексей Георгиевич »
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #11 : 27 Апр 2025 [17:54:04] »
По Дипскаю требуется большой выходной зрачок, а значит и малые увеличения и тут несомненно работает боль'шая апертура... Так что из заявленных несомненно 100мм...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 126
  • Благодарностей: 168
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #12 : 27 Апр 2025 [18:05:38] »
Взять трубу Ньютона 150/750 б/у и сварганить под нее разборную табуретку, думаю даже в меньшие деньги чем 80ed б/у выйдет. все собирается в рюкзак вместе с окулярами и искателем. и все равно по дипам будетв разы больше кайфа чем от "замочной" скважины 80мм рефрактора

Оффлайн Andreyfedorov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andreyfedorov
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #13 : 27 Апр 2025 [18:09:14] »
Взять трубу Ньютона 150/750 б/у и сварганить под нее разборную табуретку, думаю даже в меньшие деньги чем 80ed б/у выйдет. все собирается в рюкзак вместе с окулярами и искателем. и все равно по дипам будетв разы больше кайфа чем от "замочной" скважины 80мм рефрактора
Какая же это замочная скважина? Если фокусное 500, да фокусер 2" и окуляр 20/100

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 577
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #14 : 27 Апр 2025 [18:28:07] »
Как предпологаю 80 ed покажет больше 100 ахромата за счет качества и четкости  картинки.

Не покажет. Разница в апертуре на таких диаметрах ощутима.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 577
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #15 : 27 Апр 2025 [18:29:16] »
А интересно, 100/500 разрешит например м13 или м3 на звездную пыль по краям под черным небом? Хроматизм не помешает?

В обоих в синей зоне звезды по краям видны уже в 80мм.
Ты не один

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 1 793
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Ph_user
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #16 : 27 Апр 2025 [19:57:10] »
За около 38 тыс ру-руб уже можно взять средний х100 бинокль на ахроматах и там может быть видно процентов на 40 больше монокуляра х100. И заметно больше монокуляра х80. х100 бинокль это почти аналог 140мм монокуляра по количеству света в голову через 2 глаза.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2025 [20:09:32] от Ph_user »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 966
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #17 : 27 Апр 2025 [20:37:55] »
А маленький рефрактор , никакой возни и напрягов,
вынес, и смотри в удовольствие.
Это правильно, начинать надо с рефрактора. Другое дело, что реальность в любом случае не будут соответствовать ожиданиям. Если по-умному, надо исходить из того, что надолго игрушки не хватит. Я бы на ЕД остановился. Короткий рефрактор, это на любителя. Какие там дипы в городе? А для Луны-планет лучше длинный рефрактор брать хотя бы от 90мм.

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #18 : 28 Апр 2025 [10:56:29] »
Благодарю.
Делаю вывод, что по дипам из сих двух предложенных , выиграет обычный ахромат 100  мм. против 80 ed.
Рулит сама ааертура, а не качество картинки ( при небольших увеличениях).

Или надо подумать, если сделать самому компактный складной доб 150/750.
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн Алексей ГеоргиевичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: 80ed или 100 ахромат по дипскаю?
« Ответ #19 : 28 Апр 2025 [11:03:01] »
Я бы на ЕД остановился. Короткий рефрактор, это на любителя

Т.е. 80ed более универсален, чем которкий 100/500 ахромат, вы хотите сказать?
Но по дипам на малых увеличениях 100 ахро покажет чуток больше 80ed.

А для планет понятное дело что длинный. Тут речь именно о дипах
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42