Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 132290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3380 : 06 Сен 2019 [12:15:13] »
Ccылка имеется в статье о проекте ATLAS "The VLT Survey Telescope ATLAS", которая "привязана" к VizieR. Там подробно расписано оборудование, фотометрическая система, область покрытия неба, результаты и т.д. и т.п. : https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2015MNRAS.451.4238S/abstract
Вчера внимательно прошел по кандидатам в новые переменные с апассовым Verr >0.4 и Berr>0.4 на одном из тестовых районов в Андромеде. Вывод - все кандидаты уже обнаружены в основном ATLASом, но и PS1, ASAS-SN. Т.е. высокоамплитудные звезды "выгребать" с обзоров наверняка смысла нет (все "сливки сняты"!) Наверняка нужно пробовать "охотиться" за малоамплитудными. Но тут проблемка - их Verr, Berr  в APASS ничем не отличимы от постоянных звезд в данных APASS. И как найти выход пока не решил. А нет ли иного т.с. "пристрелочного" обзора вроде APASS?
« Последнее редактирование: 06 Сен 2019 [12:20:38] от SERIV »
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Рейтинг: +76/-14
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by kirx
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3381 : 06 Сен 2019 [17:20:53] »
Ccылка имеется в статье о проекте ATLAS "The VLT Survey Telescope ATLAS"
Всё ещё сложнее чем я думал. Это третий обзор со словом ATLAS в названии, я раньше о нём не слышал. Опять же, это не тот ATLAS который с двумя маленькими телескопами на Гаваях открывает астероиды, транзиенты и сделал каталог переменных. Как я понял из статьи про обзор ATLAS с VLT Survey Telescope (который, соответсвенно, в Чили, рядом с VLT) они сделали клон фотометрической части SDSS в южном полушарии. Но я не увидел упоминания о кривых блеска. Вероятно, каждую область неба в каждом фильтре они наблюдали один раз. (Ну или я опять не понял.)

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3382 : 06 Сен 2019 [20:00:40] »
Ого! А я думал обзор ATLAS всего один, но не понимал почему в VSX идут два вида названий новых переменных, например: ATLASabc и ATOID J..RA....+DEC. Теперь понятно. Кирил, но почему три обзора ATLAS cуществует? Авторы могли бы и как-то договориться с названиями своих проектов.  :)
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Рейтинг: +271/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3383 : 06 Сен 2019 [20:55:21] »
А я думал обзор ATLAS всего один, но не понимал почему в VSX идут два вида названий новых переменных, например: ATLASabc и ATOID J..RA....+DEC. Теперь понятно.

Иван, ты неправильно понял! Оба названия переменных относятся к одному и тому же проекту поиска околоземных астероидов ATLAS на Гавайях - полуметровым телескопам на Халеакала [T05] и Мауна Лоа [T08]. Сайт проекта - Fallingstar.com.

Разница в номенклатуре объясняется разными обстоятельствами открытия объектов. Объекты с обозначениями типа ATLAS19abc - это транзиентные объекты (карликовые новые, сверхновые), открытые АТЛАСом во вспышке и опубликованные на сайте Transient Name Server. У них помимо внутреннего обозначения АТЛАСа есть еще и обозначение в системе астрономических транзиентов AT. Например, недавняя высокоамплитудная карликовая новая в Змееносце 14-й величины обозначается ATLAS19shr = AT 2019nex.

Объекты с обозначениями ATOID (ATLAS Object IDentifier) - это обычные переменные объекты, найденные в фотометрической базе данных АТЛАСа и вошедшие в каталог Хайнце и др. arXiv:1804.02132.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3384 : 06 Сен 2019 [22:38:12] »
Cпасибо Денис! Сейчас все понятно.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3385 : 07 Сен 2019 [13:38:06] »
Cнова столкнулся с непонятной ситуацией. Красная звезда 10-й величины, по данным ASAS-SN показывает изменение яркости с амплитудой около 1.5 зв.величины. Но рядом есть белая звезда 7.3 на дистанции около 2.8'. Может ли такая переменность быть фиктивной, т.е. связанной с засветкой более яркой соседкой? Объект не числится в VSX , его нету ни в каких каталогах , "прикрепленных" к VizieR.
В данных NSVS объект показывает малоамплитудные колебания. Кривую яркости по данным ASAS-SN прилагаю.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Рейтинг: +62/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3386 : 07 Сен 2019 [18:12:58] »
7-я на 10-ю конечно может влиять, но в данном случае это вряд ли.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 146 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3387 : 10 Сен 2019 [23:07:02] »
7-я на 10-ю конечно может влиять, но в данном случае это вряд ли.

Cовершенно верно! Мою находку  (SERIV 133) зарегистрировали: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=844784 Объект имеет координаты: RA=05 34 29.44  DEC=+65 03 23.5 Тип переменности "L". Как ни пытался выискать некий средний цикл колебаний - так и не смог обнаружить его. Но в глубине души верю что некий цикл должен быть. Откровенно говоря я и не ожидал что еще можно обнаружить яркую звезду 10-й величины, да притом с амплиудой 1.5 зв.величины! И как её обзоры не нашли и  армия датамайнеров?!
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3388 : 11 Сен 2019 [07:14:30] »
Специально для начинающих датамайнеров время от времени буду приводить краткие рекомендации по регистрации новых переменных звезд в VSX. Итак, конспектируйте :-)

1. Ддя красных звезд очень желательно добавить идентификаторы IRC и DO.
2. Для названия звезды по каталогу IRAS использовать идентификатор без "J",например: IRAS 05295+6501
3. Для записи в поле "Remark"  данных о B-V, использовать только данные APASS, но не каталога Тихо.
4. При совмещении данных V и g обзора ASAS-SN использовать для определения моментов максимальной и минимальной яркости только данные в "V", но не в "g" именно на совмещенной кривой.
5. Не вводите URL-ссылку  в поле "Reference link:" на источник если имеется bibcode.
6. Если имеется спектральный  класс, то в поле Revision впишите ссылку на источник. Например:  Spectral type from [2014yCat....1.2023S].
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3389 : 11 Сен 2019 [07:19:02] »
В данных NSVS объект показывает малоамплитудные колебания.

И таких объектов в NSVS очень-очень много! В свое время я их просто пропускал, т.к. админ VSX утверждал что  это постоянные звезды с фиктивными колебаниями яркости. Оказывается админ ошибался! Это придется заново "поднимать" с NSVS такие объекты и глядеть по ASAS-SN их фотометрию.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Рейтинг: +47/-1
  • Астроном-программист
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Show only replies by grigoris
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3390 : 11 Сен 2019 [09:41:34] »
Специально для начинающих датамайнеров время от времени буду приводить краткие рекомендации по регистрации новых переменных звезд в VSX. Итак, конспектируйте :-)

1. Ддя красных звезд очень желательно добавить идентификаторы IRC и DO.
2. Для названия звезды по каталогу IRAS использовать идентификатор без "J",например: IRAS 05295+6501
3. Для записи в поле "Remark"  данных о B-V, использовать только данные APASS, но не каталога Тихо.
4. При совмещении данных V и g обзора ASAS-SN использовать для определения моментов максимальной и минимальной яркости только данные в "V", но не в "g" именно на совмещенной кривой.
5. Не вводите URL-ссылку  в поле "Reference link:" на источник если имеется bibcode.
6. Если имеется спектральный  класс, то в поле Revision впишите ссылку на источник. Например:  Spectral type from [2014yCat....1.2023S].
очень интересно! Спасибо!
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм

Об операторе GoTo: даже в высшем обществе бывают ситуации, когда без фразы типа «иди на» обойтись невозможно.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Рейтинг: +62/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3391 : 11 Сен 2019 [09:50:57] »
В данных NSVS объект показывает малоамплитудные колебания.

И таких объектов в NSVS очень-очень много! В свое время я их просто пропускал, т.к. админ VSX утверждал что  это постоянные звезды с фиктивными колебаниями яркости. Оказывается админ ошибался! Это придется заново "поднимать" с NSVS такие объекты и глядеть по ASAS-SN их фотометрию.
По сути своей любая звезда есть переменной. Пятен уже достаточно. Я как-то с Себастьяном пообщался на этот счет - он сказал, что проверку не пройдет. Появиться чуть больше свободного времени специально попробую взять любую и зарегистрировать  ;D
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 146 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3392 : 17 Сен 2019 [07:34:39] »
Погода испортилась, поэтому снова "копаюсь" в данных обзоров. В данных ASAS-SN снова удалось обнаружить довольно яркую полуправильную звезду с амплитудой более 1 зв.величины (10.15-11.30)! Обнаружил цикл в районе 114 d , но наблюдения в полосе g намекают на более длительный цикл (на четко пронаблюдённом последнем "горбе" нисходящая ветвь около 100 d). Я еще понимаю когда ASAS-SN не смог обнаружить малоамплитудные переменные звезды, но удивляюсь как это он пропустил высокоамплитудные звезды, да еще и яркие с высокоточной фотометрией!  :o
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3393 : 17 Сен 2019 [21:46:43] »
По сути своей любая звезда есть переменной. Пятен уже достаточно. Я как-то с Себастьяном пообщался на этот счет - он сказал, что проверку не пройдет. Появиться чуть больше свободного времени специально попробую взять любую и зарегистрировать

Частично согласен. Можно взять заранее известную звезду постоянной яркости и посмотреть ее фотометрию в каком-либо обзоре, например, в высокоточных данных Кеплера. Уверен,  какие-то колебания яркости можно обнаружить, не обязательно связанные с запятнённостью диска. Бывает ситуация следующая. Яркая звезда показывает колебания с амплитудой 0.2-0.3, при точности фотометрии 0.003-0.005. Т.е. это несомненно кандидат в новую переменную. И даже по кривой от времени "чувствуется" наличие периода, характерного, например, для затменных звезд EW. Однако, при скрупулезном поиске периодического сигнала, он не находится никак. И что делать с такими объектами? Отправлять на регистрацию под типом "VAR", тем самым "плодить" численность звезд непонятного какого типа?
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3394 : 18 Сен 2019 [20:25:31] »
В данных ASAS-SN снова удалось обнаружить довольно яркую полуправильную звезду с амплитудой более 1 зв.величины (10.15-11.30)! Обнаружил цикл в районе 114 d , но наблюдения в полосе g намекают на более длительный цикл (на четко пронаблюдённом последнем "горбе" нисходящая ветвь около 100 d).

Админ пишет: "your phase plot doesn't show clear periodicity, the JD light curve also shows rather irregular behaviour, just keep the JD light curve and classify it as L." Эту звезду  я включил в свою программу наблюдений. Сдается мне что все-таки это полуправильная звезда типа SRB. Попробую доказать это, т.е. нужно "бороться" за каждую звезду. :-)
Звезда принята: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=945711
Кстати, вчера заходил в VSX было около 788 тысяч переменных всего, а сегодня уже под 900 тыс. Видел как долго импортируются звезды из пятнадцатой части каталога OGLE (вчера практически весь день шла "приемка" объектов в БД). Проект OGLE поработал на славу!
« Последнее редактирование: 18 Сен 2019 [20:35:48] от SERIV »
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 597
  • Рейтинг: +104/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3395 : 20 Сен 2019 [19:20:55] »
Зайдя сегодня  в VSX удивился - численность переменных звезд на сегодняшний день перевалила за 1 млн. 100 тысяч!  :o
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Рейтинг: +62/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3396 : 20 Сен 2019 [21:03:08] »
Зайдя сегодня  в VSX удивился - численность переменных звезд на сегодняшний день перевалила за 1 млн. 100 тысяч!  :o
Чему удивляться?
https://www.aavso.org/vsx-now-includes-more-1-million-objects
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 146 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 9 астероидов, 4 кометы.
Николай Мышевский

Оффлайн Foma

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: +87/-0
    • Show only replies by Foma
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3397 : 27 Сен 2019 [20:05:24] »
Походу я нашел новую затменную звезду: TYC 3614-2026-1. Ее нет в VSX, нулевое число публикаций в SIMBAD, хотя звезда сравнительно яркая, V=11.5 В кривой блеска от ASAS-SN видны провалы амплитудой до 0.3m, на периодограмме есть четкий максимум на P=1.82114696 дня, при этом фазированная кривая выглядит так:



Имеется также фотометрия в ИК от WISE, там видны минимумы близкой глубины, период получается равным P=1.82147867, а кривая блеска выгладит так:



Складывается ощущение, что это затменная система, в которой период ощутимо дрейфует со временем. Поэтому она так плохо фазируется. особенно в данных ASAS-SN, охватывающих больший интервал наблюдений, чем у WISE. Интересно также, что со звездой совпадает рентгеновский источник 1RXS J220747.1+493153, возможно там  есть какой-то компактный объект типа черной дыры, тогда дрейф периода может быть обусловлен релятивистскими эффектами.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Рейтинг: +271/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3398 : 27 Сен 2019 [21:48:43] »
Походу я нашел новую затменную звезду: TYC 3614-2026-1.

С почином, Foma!

Цитировать
В кривой блеска от ASAS-SN видны провалы амплитудой до 0.3m, на периодограмме есть четкий максимум на P=1.82114696 дня
Имеется также фотометрия в ИК от WISE, там видны минимумы близкой глубины, период получается равным P=1.82147867
Складывается ощущение, что это затменная система, в которой период ощутимо дрейфует со временем. Поэтому она так плохо фазируется. особенно в данных ASAS-SN, охватывающих больший интервал наблюдений, чем у WISE.

А не пробовали разбить данные ASAS-SN на несколько (4-5-6) равных частей и определить наилучший период для каждого года наблюдений отдельно?

И еще мысль такая: взять и построить график отклонений (O-C) в зависимости от номера периода вроде тех, что выкладывает на форуме SERIV. То есть взять фиксированный период P=1.82114696, фиксированную нулевую эпоху и посчитать фазу главного минимума по отдельности для каждого года наблюдений ASAS-SN.

Что получается, если свернуть данные ASAS-SN с сомнительными периодами, которые дает для этой звезды ATLAS (15.90715 и 0.69673 суток)?

Цитировать
Интересно также, что со звездой совпадает рентгеновский источник 1RXS J220747.1+493153, возможно там  есть какой-то компактный объект типа черной дыры, тогда дрейф периода может быть обусловлен релятивистскими эффектами.

Черная дыра на 360-ти парсеках от Солнца - это вряд ли! Во-первых, чисто статистически (по эволюционным моделям, в Галактике одна ЧД приходится примерно на 100 нейтронных звезд, а одна НЗ - примерно на 100 белых карликов). Это косвенный аргумент. Во-вторых, если бы это была система с черной дырой, она скорее всего была бы гораздо ярче в рентгене, чем слабые 0.046 отсч/сек в каталоге ROSAT. И в-третьих, спектральная жесткость в каталоге 1RXS (HR1=0.55, HR2=-0.21) не похожа на двойные системы с черной дырой.

По данным Гайи абсолютная звездная величина получается M_V=+3.7, т.е. это звезда спектрального класса где-то F-G, причем IV или V класса светимости (а не G5III, как дает Vizier).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн RISC-GSU

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +4/-0
  • К сверхчеловеку лежит сердце мое.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by RISC-GSU
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3399 : 27 Сен 2019 [21:56:10] »
Может оказаться что то из молодых типа T Tau. У них тоже бывают алголеподобные снижения блеска. И рентген есть, что косвенно подверждает принадлежность к этому типу. Периода у них не найти тогда.