Помогите выбрать телескоп

[propus]

Если в наличии 3-3,5.тысячи в российской валюте, то лучше всего купить бинокль, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги и т.д. лучше всего с апертурой 70 мм. по следующим причинам:

1. Вы только начинаете наблюдения звездного неба, а с биноклем легче ориентироваться за счет большого поля зрения, да и двумя глазами наблюдать гораздо комфортнее.
2.Стоимость такого бинокля в несколько раз меньше стоимости телескопа (как раз уложитесь в обозначенную сумму). А пока будете наблюдать  с биноклем, поймете, что Вы хотите от телескопа и тогда определитесь с его выбором.
3.В будущем после покупки телескопа бинокль все равно будет использоваться, поскольку не является конкурентом телескопу – у него своя наблюдательная ниша.
4.Почему 70 мм.?
70 мм.- это достаточно серьезный инструмент, который относится к классу больших биноклей и в который много чего уже можно увидеть.
80 мм. бинокль всего на 30% имеет большую площадь апертуры, но в 2 раза дороже и тяжелее (на примере бинокля Сelestron). 
Или тогда - уж сразу 100 мм. (у него площадь в 2 раза больше, чем у 70 мм. бинокля), но он в 3 раза дороже и тяжелее. Поэтому - 70 мм.
Когда  к биноклю будете покупать штатив, то  лучше сразу грузоподъемностью 4-5 кг. с прицелом под телескоп. Желательно, чтобы монтировка имела длинные ручки управления микродвижениями - типа JW-2.
Следующей покупкой будет уже телескоп, наверное, следует брать с апертурой не ниже 120-150 мм. Какой конструкции? Все зависит от основного места наблюдения. Если большая часть наблюдений будет на балконе, то лучше МАК. Мало места занимает на балконе и дома, да и оптику не надо мыть изнутри. Большое время термостабилизации? Для балконных наблюдений это не важно: можно за 1.5 часа до наблюдений вынести.

[Дядя Лёша]

Если в наличии 3-3,5.тысячи в российской валюте, то лучше всего купить бинокль, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги и т.д. лучше всего с апертурой 70 мм.

    Уважаемый Propus! Позвольте мне очень сильно усомниться, что "лучше всего купить бинокль" , т.к даже о-о-чень хороший бинокль не даст таких наблюдательных возможностей, как 70 мм рефрактор. Готов с Вами поспорить!

[Вячеслав]

МАК с балкона зимой?

[propus]

Ответ Алексею Прудникову:

Я имел ввиду то, что пройдет какое-то  время и захочется купить телескоп большей апертуры и тогда 70 мм. рефрактор будет не востребован, а биноклю всегда найдется применение. Разве наблюдение в бинокль чем то ущербно?

[VVSFalcon]

1. Минус планеты
2. Минус мелкие дипскаи (а 100мм биноклю их много доступно)
3. Минус Луна и Солнце
4. Минус куча интересных двойных звёзд.

Вот у меня есть 70мм рефрактор. А также 127мм ахромат и 203мм ШК. И всем применение находится

[BIGGUEST]

Разве наблюдение в бинокль чем то ущербно?

Ущербно доступным увеличением.Помню свои ощущения при наблюдении в 20х 60 мм. бинокль.Это-скорее, дополнение к уже имеющемуся телескопу.
Если-бы я сейчас покупал свой первый телескоп и имел-бы такие-же ограничения по цене, думаю,взял-бы его на Барахолке или  попробовал-бы сделать 150 мм. Ньютон на монтировке Добсона из комплекта,что ДипСкай продаёт (к нему ещё искатель, фокусёр и два окуляра-Плёссла).Обошлось-бы примерно в 3000 р. Трубу можно и бумажно-клеевую сделать, фанеру для монтировки тоже можно найти. Единственный минус такого варианта в данном случае-окулярный конец ньютона не получится выставить подальше за край балкона...
 

[Старик Хоттабыч]

МАК с балкона зимой?

А чем плох МАК на балконе зимой?
Извините за уход от темы!

[Вячеслав]

Не извиним!!!
На самом деле я это уже где-то писал... Потоки воздуха (теплые из окон-форточек), тепловая шуба здания, вобщем - сильно портят картинку. Если трубу рефрактора еще можно высунуть за пределы, то с коротким МАКом этот номер не проходит.

[Дядя Лёша]

Ответ Алексею Прудникову:

Я имел ввиду то, что пройдет какое-то  время и захочется купить телескоп большей апертуры и тогда 70 мм. рефрактор будет не востребован, а биноклю всегда найдется применение. Разве наблюдение в бинокль чем то ущербно?

   После покупки большей апертуры, 70 мм рефрактор можно с успехом использовать как телескоп-гид. Бинокль, конечно, вещь очень полезная и с ним можно провести много интересных наблюдений, но противопоставлять его телескопу, даже с малой апертурой, не следует, возьмите, например астрофотографию, с биноклем данная возможность весьма ограничена, а с телескопом - фотографируйте на здоровье! А уж диапазон увеличений у 70мм трубы позволит делать достаточно приятные снимки. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4346.3340.html
 сообщения #3342 и 3347

[Little]

Спасибо, за то что не остались безучастными
За последние несколько дней мои знания в области астрономии и прибостроения обрели форму и даже наполнились некоторым весом.
Решил, что если уж брать телескоп, то либо осоновательный (с соответсвующей стоимостью), либо базовый - для начинающих. Ввиду многих причин остановился на аппарате для новичков - FirstScope 70 EQ. Думаю, лучше он свои свои 70 мм отработает на полную, по сравнению с более мощной, но неблагонадёжной оптикой из того же (низкого) класса приборов, да ещё и с низкокачественными аксессуарами вроде линзы Барлоу.

Жаль, в Звездочёте модели не оказалось. Но уже нашёл вещь в одном из магазинов крупной сети (кстати, этот телескоп оказался в наличии только в 3 московских магазинах сети из 24 заявленных). В ближайшие пару дней приобрету и опробую. Непременно отпишусь! Ещё раз спасибо!

[propus]

Цитата: Вячеслав Дата публикации 22.11.06 (20:13:30)

МАК с балкона зимой?

Кстати, интересную тему можно открыть – «Инструмент для узких балконов». У меня балкон имеет ширину 520 мм.  Вылет балконной крыши за линию перил – 500 мм. И какой рефрактор посоветуете, чтобы он еще своим концом за границу конвективных потоков от стены здания выступал?  Длиннофокусный рефрактор поперек балкона не встанет, а  если ставить под углом, так он еще должен быть длинней, чтобы  за эти конвективные потоки пролезть, да и самому было бы неплохо,  где-то сесть. Короткофокусный рефрактор? Да, для него не нужно времени на термостабилизацию, но когда ты дома это не критично, а смотреть на луну и планеты в обрамлении кучи аббераций –оно мне это нужно? Да и за конвективные потоки со своим коротеньким тельцем ему не просунуться. А мой МАК имеет при фокусном расстоянии 1200 мм всего 380 мм габаритной длины с вставленной призмой и окуляром и вес 1.5 кг. Как сказал небезызвестный классик – «Теория мой друг суха, а древо жизни пышно зеленеет» и порой трудно в жизни продраться через эти зеленеющие заросли к заветной цели. В моем случае –это 150 мм  длиннофокусный рефрактор.
Поэтому, как ни крути для меня – МАК и только МАК. Да зимой, да на балконе.

[Вячеслав]

Поэтому, как ни крути для меня – МАК и только МАК. Да зимой, да на балконе.

Ин ша Аллаh.
Я лично этот номер уже проходил.Не понравилось. Впрочем, человек спрашивает совета в двух случаях:
-чтобы никогда им не пользоваться
-чтобы было на кого потом свалить

[Старик Хоттабыч]

Да зимой, да на балконе.

А я собираюсь соблазнить дворничиху  , дабы получить доступ на крышу 12-этажного дома, где состою в жильцах 

[Вячеслав]

А дворничиха как, ничего себе? На самом деле крыша тоже паллиатив. Градация по ухудшению условий выглядит примерно так:
Чисто поле (далеко от города) ->чисто поле(недалеко от города)->чисто поле (в городе) -> не очень чисто поле в городе -> крыша -> балкон->окно->закрытое окно.

[Старик Хоттабыч]

Дворничиха хорошая женщина, но немногословна  и на контакт идет неохотно
Надо какой-то подвиг совершить. Двери в подъезде смазать, например... Или новый лифт инсталлировать

[alexv]

А я собираюсь соблазнить дворничиху  , дабы получить доступ на крышу 12-этажного дома, где состою в жильцах 

Хорошее дело. Даже если после этого на крышу не пустит, будет что вспомнить 

[Mike_A]

Дворничиха хорошая женщина, но немногословна  и на контакт идет неохотно
Надо какой-то подвиг совершить. Двери в подъезде смазать, например... Или новый лифт инсталлировать

А если презентовать что-либо сугубо полезное? Или приятное? Например, какой-нибудь "облегчитель труда" или коробку конфет?

[Дядя Лёша]

У меня балкон имеет ширину 520 мм. 

  Судя по фотографиям, коллега, Ваш балкон, мне кажется, чуть-чуть пошире.  Немножко не понятно, почему у Вас такая огромная крыша над балконом?

А я собираюсь соблазнить дворничиху , дабы получить доступ на крышу 12-этажного дома, где состою в жильцах

   Мероприятие, уважаемый Starik, несомненно, достаточно ответственное и, думаю, требует приличных моральных и материальных затрат! Может быть, оборудовать свой балкон, будет менее накладно?

[propus]

Цитата:  Судя по фотографиям, коллега, Ваш балкон, мне кажется, чуть-чуть пошире.  Немножко не понятно, почему у Вас такая огромная крыша над балконом?

Да, с шириной я промахнулся: не из дома сообщение писал, давно замерял- помнил, что на двадцать оканчивается. Сейчас специально замерил-720 мм, вылет крыши -400 мм. Такой вылет сделал, чтобы вода с крыши на ящики с цветами не лилась. Жене -радость, а мне огорчение. Ну и что можно мне  посоветывать с такой геометрией балкона из инструментов? Дачи и машины нет, но зато есть жена, двое детей и кошка.

[Дядя Лёша]

Ну и что можно мне  посоветывать с такой геометрией балкона из инструментов? Дачи и машины нет, но зато есть жена, двое детей и кошка.

  Уважаемый Рropus! Мы с Вами,  несколько, выходим за рамки этой темы, а поднятые Вами вопросы, на мой взгляд, очень интересны и требуют практического разрешения, поэтому, не сочтите за труд, откройте новую тему и мы с Вами, думаю, найдём более или менее приемлимый выход из Вашей ситуации, т.к кое-какие наработки у меня есть.