Когда Земля налетит на небесную ось или разоблачение всяких слухов.

[незлой]

Вот мы находимся в нашей неабсолютной СО. Мы можем сказать что происходит на Солнце сейчас?

не специалист по то, но насколько её понимаю -- не существует никакого всеобщего "сейчас", у каждой точки пространства "свои собственные часы", и подобные вопросы -- просто попытка натянуть сову на глобус наш локальный, "домашний" "здравый смысл" (ака "житейская логика") на окружающий мир.
повторю свой вопрос: что такое "уже стала сверхновой" ("уже произошла вспышка")? это значит что?

[Змей Петров]

Змей Петров,вспышка которую мы наблюдаем в данную секунду начилась 8'  назад.То есть фотоны до нас дошли.

Не так всё просто, по крайней мере для меня.
Быстрее фотона ничего не летит, поэтому до наблюдения нами вспышки мы ничего не можем знать - произошла она или нет...
Ну, берём произвольный момент и гадаем - произошла ли вспышка. Пока фотоны не долетели - неизвестно. Хорошо, если долетели, а если нет? Что, берем следующий произвольный момент? И т.д?

[Змей Петров]

повторю свой вопрос: что такое "уже стала сверхновой" ("уже произошла вспышка")? это значит что?

Более конкретный вопрос - что значит "уже"?

[незлой]

Более конкретный вопрос - что значит "уже"?

именно

[Wert]

"Уже" значит было в прошлом.Вот я пишу в эту секунд текст,а в эту же секунду взорвалась Бетельгейзе
Но вот этот момент в прошлом.Бетельгейзе стала нейтроонной звездой ,а вокруг ней образовалась планетарная туманность.Но для нас она все еще красый сверхгигант.Потому что фотоны "события",то есть взрыва Бетельгейзе,все еще в пути.До нас пока доходят лишь "старые"фотоны .А "новые" фотоны(выброшенные при взрыве) до нас "добегут" через 620 лет.
Прдполоожим ,что взрыв  произошел в 2000 году.А мы узнаем,что взрыв прооизошел лишь в 2620 году.

[Змей Петров]

Wert, вот это и есть вопрос к спецам по СТО.

[незлой]

"Уже" значит было в прошлом.

дык в чьём прошлом то? в нашем -- небыло, про другие мы тупо не знаем, причём -- принципиально не знаем (о каковой принципиальности и говорит то).

[Okub62]

Wert, вот это и есть вопрос к спецам по СТО.

Даже без СТО. Простой пример - я стреляю в Вас из рогатки из засады. Так вот,  о том,что я в Вас выстрелил, Вы узнаете только когда камень влепит в Вас, ни мгновением раньше.
А теперь вместо камня представляем фотоны.

[CTPAHHNK]

Даже без СТО. Простой пример - я стреляю в Вас из рогатки из засады. Так вот,  о том,что я в Вас выстрелил, Вы узнаете только когда камень влепит в Вас, ни мгновением раньше.
А теперь вместо камня представляем фотоны.

Не определенные условия, если он в момент выстрела смотрит в вашу сторону, может и раньше увидеть. 

[Змей Петров]

Wert, вот это и есть вопрос к спецам по СТО.

Даже без СТО. Простой пример - я стреляю в Вас из рогатки из засады. Так вот,  о том,что я в Вас выстрелил, Вы узнаете только когда камень влепит в Вас, ни мгновением раньше.
А теперь вместо камня представляем фотоны.

Нет, пример не подходит.
У меня хорошая реакция. Я вижу момент вашего выстрела, за время подлёта снаряда уклоняюсь, и остаюсь с обоими целыми глазами.
Вот с "лазерным ружьем" такая штука не прокатит, потому как быстрее фотона ничего не распространяется.

[Vladimir3621]

Он стрелял в вас тот момент, когда вы смотрели на часы и ничего не видели. Когда вы пришли в себя отделении хирургии глаза, то следователи сверили время выстрела и попадания. Оказалось, что выстрел таки произошел раньше, чем вы об этом узнали и ваше личное знаю/незнаю природе абсолютно неинтересно. Т.е. события происходят, мягко выражаясь, игнорируя вас.

[Okub62]

Нет, пример не подходит.
У меня хорошая реакция. Я вижу момент вашего выстрела, за время подлёта снаряда уклоняюсь, и остаюсь с обоими целыми глазами. ...

Прокатит. Я нападу в самый неожиданный для Вас момент. Например, когда будете оправляться. Или вообще подговорю кого из шпаны, раз уж Вы за мной в оба следить решили.
И почему в глаза? В пятую точку стрелять буду, для данного эксперимента несущественно, и безопасно. И всё равно заметите момент касания.

[serega2007]

    Дурдом .

[konstkir]

Не, скорее похоже на школьную перемену 8-классников.
Полезно узнавать, что и физика в жизни может пригодится, но лучше в другой теме.

[Okub62]

Как иначе разъяснить, если и сам ничего не понимаю? 

[Змей Петров]

Прокатит. Я нападу в самый неожиданный для Вас момент. Например, когда будете оправляться. Или вообще подговорю кого из шпаны, раз уж Вы за мной в оба следить решили. И почему в глаза? В пятую точку стрелять буду, для данного эксперимента несущественно, и безопасно. И всё равно заметите момент касания.

Это да, но разница в том, что если я очень захочу, то обнаружу факт выстрела до момента попадания - ну сооружу крутую систему обнаружения приближающихся тел.
А вот если пульнуть из боевого лазера, то даже если очень захочу - не обнаружу. БАХ - и облачко пара без всякого предупреждения.

[CTPAHHNK]

...А вот если пульнуть из боевого лазера, то даже если очень захочу - не обнаружу. БАХ - и облачко пара без всякого предупреждения.

Неправда ваша! Закопайтесь по глубже и накройтесь сетью датчиков, при разрушении сигнал получите.    Достать, достанет, со временем, но знать то будете! 

[Змей Петров]

Так прибьет-то меня камушками, ударной волной и т.п. которые движутся медленнее C , а не фотонами. По сути - та же рогатка.

[CTPAHHNK]

Так прибьет-то меня камушками, ударной волной и т.п. которые движутся медленнее C , а не фотонами. По сути - таже рогатка.

Может и фотонами, тут уж как повезетЪ.

[Змей Петров]

Может и фотонами, тут уж как повезетЪ.

А ежели фотонами, то для меня установленным фактом выстрела и будет факт попадания.