Помогите с выбором хорошего телескопа для души и всех нужд!

[Sergovskovich]

Здраствуйте друзья! Мой вопрос будет всё таки больше для более опытных людей, желательно для тех, кто смотрел явно не в 1 телескоп.. Хочу приобрести серьёзный аппарат с апертурой 200-250мм.
Первым моим телескопом был МАК 105мм Максутова на монтировке EQ 1! Позанимался год, плюнул, монтировка отвратительная, невозможно просто работать, как такое чудо можно было слепить просто не понимаю, даже несмотря на что монтировка в какой то степени первая, и даже  бюджетная...
Хочу шагнуть сразу на несколько шагов вперёд и допустим взять телескоп на EQ 5 или даже EQ6 с моторчиками. Или же возможно какая нибудь азимутальная монтировка хорошо подойдет.
Сильно упарываться не собираюсь в астраномию чтобы там учить небо, где и что там располагается, а просто наблюдения для души, ну возможно даже и фотографии буду делать.
Наблюдения планируются с квартиры в 90% случаев, редко может быть выезд.
Ну и наконец сам вопрос: Что же мне подойдет? Рефрактор, Рефлектор или Катадиоптрик? Мой бюджет скажу для вас в рублях, хотя я не из России, но в рублях примерно до 200 тыс. рублей
Что планируется наблюдать? ВСЁ! Скопления звёздые, планеты наши, галлактики если их возможно вообще увидеть и даже земные объекты!
Изучив сам вопрос, я пришёл к тому что идеален будет Катадиоптрик, у него труба маленькая, но при этом он немного не устраивает тем, что они тёмные, у них у всех светосила f10-15..люди жалуются что им не хватает! Может быть бывает более высокая светосила у них, не знаю, не встречал, смотрел ШК Nexstar Celestron 8SE, люди почему то жалуются на него что типо трясучая монтировка, еле держит, и тд.
Что касается рефрактора, то за такой бюджет я могу позволить ED 120 какой нибудь, люди многие очень хорошо отзываются о EDшках, да апертура  не 200+ будет, но возможно там оптика такого качества что она будет выдавать результат не хуже, а возможно даже и лучше.
Что касается рефлектора, не хочется его особо брать, у него мало того что изображение зеркальное, так оно еще и перевернуто! Честно вообще не понимаю почему в интернете пишут что якобы для объектов космоса неважно какое изображение! Почему неважно? Ну неужели приятно видеть Луну кверх ногами? Все кратеры и всё будет тупо наоборот, как изучать планету к верх тормашками, меня это  если често не устраивает, но при этом рефлекторы хвалят как раз таки большинство, они есть очень светосильные начиная от f4 что очень хорошо. А может быть можно изображение перевернуть на рефлекторе, у меня это вызывает дискомфорт, всю малину портит, да и даже зеркальное изображение, хочется просто чёткое прямое изображение очень хорошего качества подходящее для квартиры, иногда для выездов, с бюджетом опять же если в рублях то +-200 тыс!

[SergBB]

Не понимаю... А как, глядя в окуляр, Вы определите, что планета вверх тормашками?

[Botinok_]

Подписка на хороший астрономический канал и большой телевизор. 

[Вася Курочкин]

А мне меньше нравится, когда изображение отзеркаленное, то есть право с лево местами меняется, это же неестественно.
На балконе можно ньютон с Паракорром юзать, новый наверное будете брать, на хорошей монтировке, какой уложится в бюджет.  200 это не так много за новый, а хотя бы пара окуляров хорошие (это sky rower 100 градусные).  В качестве бюджетной альтернативы 120мм ЕД это неплохо, что там с качеством обычно бывает?
Если квартира в городе, и наблюдать только из квартиры, это вероятно оранжевая зона или хуже. Тогда лучше сразу астрофото плотно заниматься и не тратиться на хорошие окуляры.

[crimchik]

... Хочу приобрести серьёзный аппарат с апертурой 200-250мм...
Сильно упарываться не собираюсь в астраномию чтобы там учить небо, где и что там располагается, а просто наблюдения для души, ну возможно даже и фотографии буду делать.
Наблюдения планируются с квартиры в 90% случаев, редко может быть выезд...

такая апертура нужна для тусклых объектов глубокого космоса. из всего многообразия deep sky из квартиры вы увидите от силы десяток, и то если окна будут на нужную сторону. это просто абсурд.
если ориентироваться на эту апертуру и неохота изучать астрономию, то вам нужен действительно нужен катадиоптрик на хорошей компьютерной монтировке. тогда хотя бы удастся раскрыть потенциал телескопа по планетам. здесь с рук еще можно купить что - то приличное за эту сумму, но если вы собираетесь покупать новый в магазине, то может не хватить даже на 8SE.

[Sergovskovich]

Не понимаю... А как, глядя в окуляр, Вы определите, что планета вверх тормашками?

Короче я е знаю как тут вставить фото, мне кажется будет понятно по луне что всё не так, как должно быть, все кратеры и моря снизу будут, кратер Тихо который всегда бросается в глаза будет сверху

[ROVIAN]

Не понимаю... А как, глядя в окуляр, Вы определите, что планета вверх тормашками?

Короче я е знаю как тут вставить фото, мне кажется будет понятно по луне что всё не так, как должно быть, все кратеры и моря снизу будут, кратер Тихо который всегда бросается в глаза будет сверху

В космосе нет верха и низа. Да и весь мир мы видим "вверх ногами", но мозг переворачивает нам картинку.

[erif74]

Подписка на хороший астрономический канал и большой телевизор. 

Плюсую! Если астрономией заморачиваться неохота, то только большой телевизор. Надоест на звезды пялиться, то хоть киношку посмотреть можно.
Никакой большой телескоп из квартиры , нормально не покажет.
А то ни дай бог купить новый телескоп и не зайдет. Кому там его в Эстонии продать за теже деньги?
Одни убытки.

[slava03]

Подписка на хороший астрономический канал и большой телевизор. 

1. Могу порекомендовать как минимум один такой
2. Для лучшего эффекта необходим приём в 4К

[Sergovskovich]

Зачем троллить, какие телевизоры? Я не смотрю телевизор, я просто хочу компактный сильный телескоп

[cubear]

Зачем троллить, какие телевизоры? Я не смотрю телевизор, я просто хочу компактный сильный телескоп

Celestron 8 шк есть в варианте не с SE монтировкой, а с Evolution. Там проблемы основные решены.

[hiparon]

Сильно упарываться не собираюсь в астраномию чтобы там учить небо, где и что там располагается, а просто наблюдения для души, ну возможно даже и фотографии буду делать.
Наблюдения планируются с квартиры в 90% случаев, редко может быть выезд.

Это ваше высказывание ? Вот поэтому вам и посоветовали тевелизор , чтобы не упАрываться в астрАномии и не изучать небо из окна квартиры . Любительская астрономия , как раз и есть изучение и упорство в этом деле и уж никак не из городской квартиры .

[vitgeo]

Сильно упарываться не собираюсь

Наблюдения планируются с квартиры в 90% случаев, редко может быть выезд.

К сожалению, в этом случае, Ваш потолок - зрительная трубка типа МАК-90.

Если всё же планируете

Что планируется наблюдать? ВСЁ! Скопления звёздые, планеты наши, галлактики если их возможно вообще увидеть и даже земные объекты!

То тягот и лишений астрохобби не избежать. Выезды, бессонные ночи, наблюдения в холод и даже мороз.

На мой взгляд, Вам подойдет пятидюймовый ED дублет типа Sky Rover 125/975 F7.8 (он же TS ЕD 125/975). Относительно не тяжелый, отличная хромокоррекция, умеренно светосильный. Отличная механика! Съемная секция позволяет непринужденно использовать биноприставку. Эту трубу в визуале вполне потянет EQ5. Можно наблюдать как с большого балкона, так и на выездах.

ШК Nexstar Celestron 8SE

Это нормальный вариант. 8 дюймовый шк Celestron Evostar еще лучше.

Подавляющее большинство телескопов дают перевернутое изображения. Диагональные зеркала и призмы (особенно amici) помогут исправить положение.

[CyberManiac]

Может, купить модную в этом сезоне Сисю, она же SeeStar S50. Планеты, правда, она не умеет, однако всем остальным требованиям удовлетворяет.

[Вася Курочкин]

 пятидюймовый ED дублет типа Sky Rover 125/975 F7.8 (он же TS ЕD 125/975).//////

 Хороший совет

[astroserg]

Может, купить модную в этом сезоне Сисю, она же SeeStar S50. Планеты, правда, она не умеет, однако всем остальным требованиям удовлетворяет.

Не всем. Там же картинка перевёрнута, а ему прямую подавай.

Она там как раз прямая.

[Denis Volodin]

Добавлю свои пять копеек. 
Есть 4ре направления инвестиций в "Телескоп" для любителя. Все направления должны быть гармонизированы иначе деньги на ветер. Нужно задать планку. У вас планка 200 000 руб.
1. Труба.
2. Монтировка.
3. Окуляры и аксессуары к ним.
4. Астрономическая камера и аксессуары к ней (компьютер/дисплей/ноутбук/планшет) для Астро-Фото и/или ЕАА астрономия.
Ещё.
5. Помещение (палатка, астробудка, обсерватория  и тп, дом/квартира на Кавказе с правильным видом).

Хорошая труба требует хорошей монтировки (механическая часть и электрическая часть (ибо 21 век уже)). Иначе деньги на ветер.
Хорошая труба требует хороших окуляров. С окулярами вообще тема отдельная и надо разбираться  . На astro-talks.ru есть отдельная тема.
Хорошая труба с хорошей монтировкой просят астро-камеру ибо в окуляр будет не интересно, но можно.

Еку 5 стоит 70 000 рублей.
Рефрактор ЕД  (Аскар) 100мм= 120 000 рублей. Но для Еку5 это перебор так как не гармонично, но можно. Еку5 это уровень ахромата.
Моторчики для монти (ОнСтеп) = 15 000 рублей.
ИТОГО 205 000 рублей за гляделку.
Окуляры у вас есть 
Вместо рефрактора на монти еку5 можно установить НАС125 = 65 000 рублей с камерой 1,25" 585 QHY за 35 000 рублей.
ИТОГО 170 000 за ЕАА астрономию.

Видим, что получается криво/дорого.

Поэтому для Еку5 уровня гляделки есть готовое решение https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-bk-1201eq5.html . Добавим сюда моторчики с ОнСтеп. И этого комплекта за 145 000 рублей (с учетом скидки) хватит на 100 лет.
Здесь только отмечу что 120 мм рефрактор прям на пределе для Еку5.

Или забить на гляделку и посмотреть на ZWO SeeStar за 58 000 рублей https://astronom.ru/product/teleskop-zwo-seestar-s50.html , а остальные деньги потратить на большой телевизор и другие штуки. 

Или делать недорогую гляделку и везти ЕД трубу из за границы https://www.svbony.com/sv503-102ed-telescope-focal-reducer-diagonal-with-uv-ir-filter/ , а монти купить на барохолке.

[vitgeo]

и везти ЕД трубу из за границы

Человек в Эстонии живет. Для него Россия "заграница" 😁

[Sergovskovich]

и везти ЕД трубу из за границы

Человек в Эстонии живет. Для него Россия "заграница" 😁

Ну так то да, из России в Эстонию заказать мало откуда можно, либо будет очень дорогая доставка

[Sergovskovich]

Добавлю свои пять копеек. 
Есть 4ре направления инвестиций в "Телескоп" для любителя. Все направления должны быть гармонизированы иначе деньги на ветер. Нужно задать планку. У вас планка 200 000 руб.
1. Труба.
2. Монтировка.
3. Окуляры и аксессуары к ним.
4. Астрономическая камера и аксессуары к ней (компьютер/дисплей/ноутбук/планшет) для Астро-Фото и/или ЕАА астрономия.
Ещё.
5. Помещение (палатка, астробудка, обсерватория  и тп, дом/квартира на Кавказе с правильным видом).

Хорошая труба требует хорошей монтировки (механическая часть и электрическая часть (ибо 21 век уже)). Иначе деньги на ветер.
Хорошая труба требует хороших окуляров. С окулярами вообще тема отдельная и надо разбираться  . На astro-talks.ru есть отдельная тема.
Хорошая труба с хорошей монтировкой просят астро-камеру ибо в окуляр будет не интересно, но можно.

Еку 5 стоит 70 000 рублей.
Рефрактор ЕД  (Аскар) 100мм= 120 000 рублей. Но для Еку5 это перебор так как не гармонично, но можно. Еку5 это уровень ахромата.
Моторчики для монти (ОнСтеп) = 15 000 рублей.
ИТОГО 205 000 рублей за гляделку.
Окуляры у вас есть 
Вместо рефрактора на монти еку5 можно установить НАС125 = 65 000 рублей с камерой 1,25" 585 QHY за 35 000 рублей.
ИТОГО 170 000 за ЕАА астрономию.

Видим, что получается криво/дорого.

Поэтому для Еку5 уровня гляделки есть готовое решение https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-bk-1201eq5.html . Добавим сюда моторчики с ОнСтеп. И этого комплекта за 145 000 рублей (с учетом скидки) хватит на 100 лет.
Здесь только отмечу что 120 мм рефрактор прям на пределе для Еку5.

Или забить на гляделку и посмотреть на ZWO SeeStar за 58 000 рублей https://astronom.ru/product/teleskop-zwo-seestar-s50.html , а остальные деньги потратить на большой телевизор и другие штуки. 

Или делать недорогую гляделку и везти ЕД трубу из за границы https://www.svbony.com/sv503-102ed-telescope-focal-reducer-diagonal-with-uv-ir-filter/ , а монти купить на барохолке.

А почему  EQ5 держит рефрактор на пределе? Неужели он такой тяжелый?
Хорошо а вот такой вопрос, если допустим я исключил рефлектор, допустим взять рефрактор ED 102мм или катадиоптрик 180-200 мм,  что победит? Качество оптики? Или апертура рулит?