Телескопы фирмы СТФ

[Aurorыч]

Vitaliy, а можно поподробнее (лучше в личку) об этом пластиковом девайсе на липучке

На "Каспийских звёздах" инсрумент впечатлил в первую очередь дизайном - не плохой, удобная ручка для переноски, фокусировка главным зеркалом, а главное удобное расположение юстировочных винтов под легкоснимающейся крышечкой. Да и качество показывал не плохое. Но конечно нужны более основательные испытания. Так что ждём

[Алексей Юдин]

По-видимому,  решили в STF сей вопрос игнорировать.  А это не хорошо.  Посему можно смело советовать приобретать телескопы не STF,  а у Сантел,  где к вопросам аттестации относятся не формально и выдают реальную картину качества инструмента.  Поверьте,  это очень важно - знать,  что вы платите деньги за реально качественный инструмент,  а не за инструмент,  который как вам сказали,  что он качественный.  Это две большие разницы.

Интересно, а антиреклама на форуме запрещена?

ЗЫ. Фирме-производителю надо бы предьявить на суд публики результаты исследования конкретного скопа. Иначе это будет спор ни о чем, медленно сползающий на личности. Ждем-с.

Как известно. когда фирма-производитель представляет на суд публике КОНКРЕТНЫЙ девайс, ничего общего с реальной жизнью такие исследования не имеют - будет заведомо представлен лучший из возможного в принципе, а не возможного для простого покупателя. Почитайте Sky&Telescope, какие усилия были предприняты ими для обеспечения анонимности при тестировании 8" Шмидт-Кассегренов и 10" зеркал. Так что пока доверия к производителю нет - тестируйте всё сами, граждане покупатели, спокойнее будете спать (и наблюдать!). Особенно это актуально покупателям "Делюксов лямбда на 10" - ведь покупается не просто телескоп, а платятся немалые дополнительные деньги за заявленное дополнительное качество. Поэтому, если они у Вас не лишние, выясните перед покупкой, а есть ли за что их платить?

[Владимир Николаевич]

Леш! Да есть у них на STF специальный стенд для проверки - хочешь купить - тебе его на нем и покажут на 100000х Так что проблема мне кажется надуманной - просто надо брать посмотрев в телескоп на стенде. Я смотрел, Володя Суворов смотрел. Сьезди сам - тебе понравится. А кроме того у них в наличии постоянно есть десятка два-три готовых аппаратов и все с сертификатами,  садись  выбирай и сравнивай неделю   Все условия для этого у них имеются. Вообще то фирма не маленькая - метрах на пятистах производство. 

[Семен]

Vitaliy, а можно поподробнее (лучше в личку) об этом пластиковом девайсе на липучке

На "Каспийских звёздах" инсрумент впечатлил в первую очередь дизайном - не плохой, удобная ручка для переноски, фокусировка главным зеркалом, а главное удобное расположение юстировочных винтов под легкоснимающейся крышечкой. Да и качество показывал не плохое. Но конечно нужны более основательные испытания. Так что ждём

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=6979&kw=dew&st=2

[kis]

--------"Так что проблема мне кажется надуманной"

 Вот мне тоже кажется что проблема несколько высосона из пальца.  Ну есть некоторые громкие заявления про лябды ну и бог с ними. Реклама она и в африке реклама.
С другой стороны чего хотеть то от телескопа. Чудес же не бывает. Все спокойненько кушают китайчатинку в виде всего того что продается под всеми возможными марками и такого ажиотажа не возникает. И есть подозрения что те телескопы гораздо хуже за редким исключением. Кое что я пробовал тестить видно так сказать невооруженным взглядом. А тут так сказать занялись "поддержкой отечественного производителя"  
Кстати для полной уж честности что то я ни разу у Толика не видел никаких сертификатов может они конечно прилагаются при поставке. Наверное на большие зеркала за бугор он их и делает. Но вот мне таковой не достался да и нафиг он мне не нужен.  Хотя может было бы и интересно посмотреть.

[Владимир Николаевич]

Во во! Называется камень в глазу то я и не заметил. Такие чудеса попадаются, а с пользователями поговоришь - они их даже никогда не проверяли!

[Алексей Юдин]

Леш! Да есть у них на STF специальный стенд для проверки - хочешь купить - тебе его на нем и покажут на 100000х Так что проблема мне кажется надуманной - просто надо брать посмотрев в телескоп на стенде. Я смотрел, Володя Суворов смотрел. Сьезди сам - тебе понравится. А кроме того у них в наличии постоянно есть десятка два-три готовых аппаратов и все с сертификатами,  садись  выбирай и сравнивай неделю   Все условия для этого у них имеются. Вообще то фирма не маленькая - метрах на пятистах производство. 

Я именно об этом и говорю! Когда покупается рабочая лошадка, её надо очень тщательно отсмотреть! И наличие такой возможности - это необходимость для всего российского люкс-класса. Тогда клиенты сразу смоут понять, как сильно отличаются российские МК от дешёвых массовых шмидт-кассегренов американо-китайского производства, а также чем и как отличаются различные МК друг от друга.
Для последнего, правда, очень и очень нужен повсеместный обсчёт интерферограмм и аттестация стендов. Надеюсь, это в скором времени случится и тогда на российском рынке начнётся период зрелости и открытости информации, когда никакое рекламное заявление о качестве оптики не останется без проверки. Тогда, я надеюсь, никто не заявит кукурузных подлямбдков, так как всё будет открыто и независимо. 

[Серж-оптик]

По-видимому,  решили в STF сей вопрос игнорировать.  А это не хорошо.  Посему можно смело советовать приобретать телескопы не STF,  а у Сантел,  где к вопросам аттестации относятся не формально и выдают реальную картину качества инструмента.  Поверьте,  это очень важно - знать,  что вы платите деньги за реально качественный инструмент,  а не за инструмент,  который как вам сказали,  что он качественный.  Это две большие разницы.

Интересно, а антиреклама на форуме запрещена?

ЗЫ. Фирме-производителю надо бы предьявить на суд публики результаты исследования конкретного скопа. Иначе это будет спор ни о чем, медленно сползающий на личности. Ждем-с.

Здравствуйте и Добрый вечер! Если Уважаемый "VD" и "dvmak" обратили внимание и следят за темой форума, то сообщалось, что как только будет погода будем исследовать два Делюкс, а потом поговорим!
И не надо здесь "...шашкой махать.."    здесь                  ".. глухих нет...".
С уважением Серж-оптик.
Модераторы - прошу Вас не корректируйте, теряется смысл.

[Дмитрий Маколкин]

Здравствуйте и Добрый вечер! Если Уважаемый "VD" и "dvmak" обратили внимание и следят за темой форума, то сообщалось, что как только будет погода будем исследовать два Делюкс, а потом поговорим!
И не надо здесь "...шашкой махать.."    здесь                  ".. глухих нет...".
С уважением Серж-оптик.
Модераторы - прошу Вас не корректируйте, теряется смысл.

Сергей, объясните, какое отношение имеет тестирование по звёздам к количественной оценке погрешностей оптики Ваших телескопов?
Неужели Вы серрёзно считаете, что можно по глазомерным оценкам количественно отличить лямбда/8 от лямбда/10? Если да - то расскажите, как Вы это делаете. Думаю, что тут каждый с удовольствием обучился бы такому, и я - в первую очередь!

А вообще-то я так и не понял, какое отношение имеют глазомерные оценки к вопросам по метрологии, которые я Вам тут задал. Будьте любезны, поясните пожалуйста. Да и потом, где это Вы у меня шашку увидели? Я честно пытаюсь разобраться, как Вы достигаете лямбда/10. Не имею повода усомниться в опыте и умении Ваших оптиков и сборщиков, но поскольку я имел возможность ознакомиться с Ваших слов о применяемой Вами методике измерений, у меня появился ряд вопросов, ответы на которые я и пытаюсь от Вас получить. Ведь мало уметь отполировать оптику качественно, надо её ещё и установить в трубу, съюстировать и в таком положении зафиксировать, да ещё так, чтобы потом это высокое качество не потерять при эксплуатации...
Вопрос не праздный, так как пока что ни один отечественный производитель не заявлял о столь высоком качестве оптики своих телескопов. Попытка выяснить, что же стоит за столь серьёзной заявкой интересна, безусловно, многим участникам форума.

[DeepPurple]

Ведь мало уметь отполировать оптику качественно, надо её ещё и установить в трубу, съюстировать и в таком положении зафиксировать, да ещё так, чтобы потом это высокое качествоне потерять при эксплуатации...

Читай: "не потерять" !

[Дмитрий Маколкин]

Ведь мало уметь отполировать оптику качественно, надо её ещё и установить в трубу, съюстировать и в таком положении зафиксировать, да ещё так, чтобы потом это высокое качествоне потерять при эксплуатации...

Читай: "не потерять" !

Спасибо, опечатку исправил. 

[VD]

Я,  как и Дима Маколкин,  интересовался лишь тем как при неаттестованном стенде фирма СТФ  отделяет 1/8 от 1/10 лямбда.  А тов ведь вполне может случиться и такое,  в реальности что телескоп с качеством 1/6 на стенде будет лучше,  чем 1/10 на стенде.

Дима на 100% прав, что на производстве, которое не китайское и устанавливает дополнительные надбавки к цене за качество,  вопросы метрологии должны стоять на первом месте.  А нам тут про тестирования по звездам рассказывают,  говорят,  что сами с усами и программы обсчета интерферограмм напишут сами,  в кулуарах поговаривали,  что фирма не пожелала раскошелиться на аттестованное контрольное эталонное плоское зеркало.  Но при этом гордится и ценами и тем,  что отличает 1/8 от 1/10 лямбды в своих телескопах.

Да, кстати,  а что такое эти самые 1/6,  1/8 и 1/10 лямбды?  Какую аберрацию они предстваляют?  Или это максимальный размах ошибки?

Если второе,  то это,  в случае 1/10 лямбда,  почти наверняка чистейшая ложь,  т.к. для достижения такого показателя нужны оптические   материалы рекордных качеств и которые соответственно стоят - дороже тех готовых "1/10 делюксов". 

Серж оптик,  тут есть несколько разбирающихся в деле людей,  которые понимают все вопросы до тонкостей вам, очевидно,  еще на вполне знакомых.  Так что извольте,  если уж говорите про 1/10 лямбды,  выложить доказательства способностей СТФ соответствовать этим цифрам в изделиях.  А вы пока ничего такого не представили.  А потому  и веры вам в этом вопросе нет и нет никаких таких оснований считать продукцию фирмы СТФ лучше тех же маков от Санковича и даже из Китая. 

[KOR01]

Мужики, че пристали к человеку!

Ну продаст он свои телескопы и успокоится! Тем более этих телескопов не так уж и много! 

[alfardus]

Да-а-а, конкурентов на форуме немало .
Труден и тернист путь в клуб избранных.
 

[DeepPurple]

Да-а-а, конкурентов на форуме немало .
Труден и тернист путь в клуб избранных.
 

Думается, что истоки дискуссии не в конкуренции,
а в том, что "за базар отвечать надо"

[Владимир Николаевич]

Все как в курятнике - клюй ближнего какай на нижнего!
 А самое смешное что абсолютное большинство препирающихся в этой теме выходцы из  Интеса.

[Забелин Илья]

    А заявленные 1\8 лямбда это суммарно всех поверхностей ?

                  С уважением Илья

                   

[Дмитрий Маколкин]

    А заявленные 1\8 лямбда это суммарно всех поверхностей ?

                  С уважением Илья

                   

Нет, это качество всего телескопа. Т.е. - деформация (отклонение от идеального) волновоно фронта на выходе.

[Забелин Илья]

  Тогда у ГЗ какая должна быть точность ?

                 С уважением ИЛья

[Владимир Николаевич]

Не меньше десятки получается. Так ведь Илья никто же не пишет что все телескопы имеют 1\8  они у них рассортированы по точности 1\6 больше 1\8 мало 1\10 - эксклюзив. Не исключаю что 1\10 получается 1\100. И что бы с таким доводом спорить надо иметь больший обьем производства чем у STF, а такого на форуме несомненно не представлено. Если только Интес.
Вопрос метрологии конечно справедливый но он зеркально может быть адресован каждому из участников Диме Маколкину, Незнайке, VD и Корнееву. Пусть каждый из них нам подтвердит сертификацию своей плоскости;D
А нам как пользователям интересны варианты 1\4 лямбды+  - то есть точность выше 1\4 лямбды. И даже это еще надо доказать.
По просмотренному мной образцу STF 203\2030 он несомненно выше 1\4 лямбды, отлично отьюстирован и самое главное он эту юстировку надежно держит - а по 1\4-1\6-1\8 пусть спорят хоть до хрипа перечисленные лица и доказывают друг другу у кого из них метод контроля лучше а плоскость ровнее   Как говорится верблюд большой ему видней!