Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Расширение вселенной  (Прочитано 557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fprivetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fprivet
Расширение вселенной
« : 27 Сен 2024 [12:44:21] »
1. Где расширятся вселенная?  ::)
2. Относительно чего расширяется вселенная?  ::)
3. Какие доказательство расширения вселенной?  :-\

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 664
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Расширение вселенной
« Ответ #1 : 27 Сен 2024 [12:47:06] »
Вселенная не может расширятся по определению. Т. к. " она вмещает все".
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн dv_leonov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dv_leonov
Re: Расширение вселенной
« Ответ #2 : 27 Сен 2024 [13:19:28] »
Щас всех забанят, а тему снесут. :o

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 157
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Расширение вселенной
« Ответ #3 : 27 Сен 2024 [18:44:20] »
1. Где расширятся вселенная?
Везде.
2. Относительно чего расширяется вселенная?
Увеличиваются расстояния между всему крупными объектами Вселенной, в основном между Галактиками. На микроуровне расширений нет.
3. Какие доказательство расширения вселенной?
Эдвин Хабл пришёл к такому выводу, обнаружив красное смещение при наблюдении дальнего Космоса.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 664
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Расширение вселенной
« Ответ #4 : 27 Сен 2024 [19:36:39] »
Эдвин Хабл пришёл к такому выводу, обнаружив красное смещение при наблюдении дальнего Космоса.
Хаббл объяснял красное смещение ослаблением энергии фотона (старение света).

Расширятся может что-то, что находится внутри чего-то большего.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 224
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение вселенной
« Ответ #5 : 27 Сен 2024 [20:22:08] »
Увеличиваются расстояния между всему крупными объектами Вселенной, в основном между Галактиками. На микроуровне расширений нет.
Если пространство расширяется, то как может быть чтобы пространство не расширялось в микроскопических масштабах? Любая величина пространства будь то метр или парсек состоит из множества микроскопических величин (нанометры, фемтометры, и т.д.).
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 224
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение вселенной
« Ответ #6 : 27 Сен 2024 [20:26:08] »
Расширятся может что-то, что находится внутри чего-то большего.
Вы ограничены рамками своего сознания. Поэтому Вы не можете понять что бесконеченое может расширяться.
Представьте бесконечную Вселенную до Большого взрыва - бесконечное пространство заполнено частицами вещества. Между частицами вещества нет никакого пространства, каждая частица соприкасается с соседней. И тут Большой бум! Между частицами появляется пространство, бесконеченое расширяется в бесконечность.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 224
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение вселенной
« Ответ #7 : 27 Сен 2024 [20:29:30] »
Эдвин Хабл пришёл к такому выводу, обнаружив красное смещение при наблюдении дальнего Космоса.
Кажется первоначально Красное смещение объясняли рассеиванием света на межзвёздной пыли. Потом решили что по расчётам не сходится. Тут то и появилось объсянение о расширении Вселенной. Потом посчитали, опять не сходится. Придумали Тёмную материю. Насколько помню новые расчёты показали что опять не сходится, и тут стали думать что придумать ещё такого чтобы получилось расширение Вселенной.
А я сижу и вспоминаю что в Средние века защищали диссертации на темы "Сколько ангелов может уместиться на острие иглы". В те времена это была самая современная наука. ;)
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 664
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Расширение вселенной
« Ответ #8 : 27 Сен 2024 [20:44:03] »
Вы ограничены рамками своего сознания. Поэтому Вы не можете понять что бесконеченое может расширяться.
Представьте бесконечную Вселенную до Большого взрыва - бесконечное пространство заполнено частицами вещества. Между частицами вещества нет никакого пространства, каждая частица соприкасается с соседней. И тут Большой бум! Между частицами появляется пространство, бесконеченое расширяется в бесконечность.

Теория большого взрыва не научна. Научная теория, решая одну проблему, должна ставить вопросы, на которые можно дать научно-обоснованный ответ. Теория большого взрыва ставит вопрос, что было до большого взрыва. А ответить на этот вопрос практически нельзя.

бесконеченое расширяется в бесконечность.
Тавтология
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн dv_leonov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dv_leonov
Re: Расширение вселенной
« Ответ #9 : 27 Сен 2024 [20:51:37] »
Кажется первоначально Красное смещение объясняли рассеиванием света на межзвёздной пыли.
Рассеивание на межзвездной пыли ученые назвали "межзвездным покраснением".
Т.е., по мнению ученых, свет может взаимодействовать с пылью и изменять свою частоту, а взаимодействовать с межзвездным газом, которого гораздо больше чем пыли, с аналогичным эффектом, т.е. образованием красного смещения, не может.
Поэтому, надо придумать доплеровское смещение, из-за расширения вселенной.
Где разум, где логика?

Придумали Тёмную материю. Насколько помню новые расчёты показали что опять не сходится, и тут стали думать что придумать ещё такого чтобы получилось расширение Вселенной.
 
А разве темную матерю придумали для объяснения расширения вселенной?

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 224
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение вселенной
« Ответ #10 : 27 Сен 2024 [20:51:56] »
А ответить на этот вопрос практически нельзя.
Вы можете ответить решить - Семь мировых загадок?
Цитата
Семь мировых загадок: неразрешимые проблемы (противоречия) науки по Эмилю Дюбуа-Реймону В 1880 году Эмиль Дюбуа-Реймон произнёс речь: Семь мировых загадок  / Die sieben Welträtsel (через два года вышла одноименная книга): 1) Что такое материя и сила? 2) Откуда берётся начало движения? 3) Первое появление жизни? 4) Откуда исходит цель в природе? 5) Откуда берется простейшее ощущение и бессознательное? 6) Откуда возникает разумное мышление и язык? 7) Откуда берётся свобода воли?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 224
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение вселенной
« Ответ #11 : 27 Сен 2024 [20:54:58] »
по мнению ученых, свет может взаимодействовать с пылью и изменять свою частоту
На закате Солнце красное - это тоже из за расширения?
Чётки Бейли это тоже из за расширения?
Вы знаете свойства межгалактической пыли и газа, которые находятся в условиях низкой гравитации?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dv_leonov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dv_leonov
Re: Расширение вселенной
« Ответ #12 : 27 Сен 2024 [20:57:15] »
Теория большого взрыва не научна.
Строго говоря не научной может быть только гипотеза. В этом случае она (гипотеза) называется просто фантазией.
А теория, настоящая, а не считающаяся настоящей группой шарлатанов, не может быть не научной.

Оффлайн dv_leonov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dv_leonov
Re: Расширение вселенной
« Ответ #13 : 27 Сен 2024 [21:17:02] »
На закате Солнце красное - это тоже из за расширения?
Считается, что на закате Солнце краснеет именно из-за пыли, т.е. из-за покраснения.
Но с другой стороны не на закате, т.е. просто проходя сквозь атмосферу в любое время дня, свет так же трансформируется, т.е. изменяет частоту (краснеет). Правда и здесь ученым изменяет логика. Они считают, что часть световых волн: рентген, ультрафиолет, - поглощается атмосферой, а остальные длины волн с атмосферой ни как не взаимодействуют.
Где разум, где логика?

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 224
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Расширение вселенной
« Ответ #14 : 27 Сен 2024 [21:38:16] »
Они считают, что часть световых волн: рентген, ультрафиолет, - поглощается атмосферой, а остальные длины волн с атмосферой ни как не взаимодействуют.
Чётки Бейли - свет от Солнца становится красным. Меняется длина электромагнитной волны. Не потому что на Луне есть атмосфера, а из за того что световая волна обходит препятствие.
Так что межзвёздная, межгалактическая пыль также может вызывать этот эффект.
А считать можно по разному. Тёмную материю придумали чтобы объяснить не соответствие с расчётами.
Так что у нас есть разные гипотезы, и ни одна пока ещё не доказана полностью.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 004
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Расширение вселенной
« Ответ #15 : 28 Сен 2024 [07:02:39] »
Температура МФИ  с  момента БВ  понижается. Почти адиабатический процесс. Возможно, вакуум выполняет роль Белой дыры. ::)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 664
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Расширение вселенной
« Ответ #16 : 28 Сен 2024 [07:53:31] »
Вы можете ответить решить - Семь мировых загадок?
Цитата
Семь мировых загадок: неразрешимые проблемы (противоречия) науки по Эмилю Дюбуа-Реймону В 1880 году Эмиль Дюбуа-Реймон произнёс речь: Семь мировых загадок  / Die sieben Welträtsel (через два года вышла одноименная книга): 1) Что такое материя и сила? 2) Откуда берётся начало движения? 3) Первое появление жизни? 4) Откуда исходит цель в природе? 5) Откуда берется простейшее ощущение и бессознательное? 6) Откуда возникает разумное мышление и язык? 7) Откуда берётся свобода воли?
Имеет смысл отвечать лишь на те вопросы, на которые можно дать ответ, обоснованный опытным путем.
На эти вопросы такой ответ дать нельзя.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 730
  • Благодарностей: 157
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Расширение вселенной
« Ответ #17 : 28 Сен 2024 [08:03:26] »
Температура МФИ  с  момента БВ  понижается. Почти адиабатический процесс. Возможно, вакуум выполняет роль Белой дыры. ::)
Ребяты, давайте по существу, сказали А, говрите и Б. Пространство разрыхляется, фотоны стареют, при чём здесь белая Дыра - источник халявной энергии? Флюктуации вакуума? Насколько я понимаю, там энергобаланс.
Скорее, мы в Чёрной Дыре, ни по дням, а по часам теряем электромагнитную энергию. Мы рушимся в ЧД?
Новички, это разминка ума, не более. 1. Пространство распухает изотропно, никакого центра нет. 2. Это давно научно доказано. Смещение Хабла, реликтовый фон.
Есть много альтермоделей, все они недоказуемы, например, все мы внутренность ЧД, но есть и Белая Дыра, откуда мы рано или поздно вылетим. А может мы уже вылетаем из неё, поэтому происходит падение плотности пространства и соответственно снижение частоты фотонов, как воздух из трубы вентилятора.
Есть теории циклической Вселенной. Все эти "теории" тяготеют к первичным мифам. БВ - Иудейский гностический миф, циклическая Вселенная - Буддистский

Оффлайн fprivetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fprivet
Re: Расширение вселенной
« Ответ #18 : 28 Сен 2024 [08:15:36] »
Вселенная не может расширятся по определению. Т. к. " она вмещает все".
Согласен

Оффлайн fprivetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fprivet
Re: Расширение вселенной
« Ответ #19 : 28 Сен 2024 [08:28:26] »
1. Где расширятся вселенная?
1. Где расширятся вселенная?
Везде.
Везде -это где?
Ответ пальцем в небо