A A A A Автор Тема: Посттехносингулярный мир и искусственный суперинтеллект: как он будет выглядеть?  (Прочитано 28687 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 56
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
А что научного тогда в идее сингулярности?
Это ещё выяснить надо.
"В библиотеке моего короля-отца 10 000 книг. Если я буду читать по одной книге в день, когда я прочитаю их все?" (Король Матиуш, правильный ответ - за 28 лет)
Давайте кое-что вспомним?
Сначала человек не мог выучить всю науку, затем отдельный раздел науки целиком, затем узкий набор из этого раздела, потом появились прикладные теории с доказательствами до 200 страниц, теперь задача по сопромату которую компьютер решает за секунду в бумажном виде имеет решение на 200 страниц. И после этого вы считаете сингулярность ненаучной??
В юности Платон встретил некого философа утверждавшего "Я не вижу богов - значит их нет!". Платон ответил "А я не вижу того что у меня за спиной! Получается этого тоже нет?". Потом повернулся к собеседнику спиной и сказал "А теперь я не вижу и тебя!"

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Слово "научный" в этой теме смысла не имеет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 272
  • Благодарностей: 584
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Слово "научный" в этой теме смысла не имеет.
Науки бывают не только точными. И состоят не из одних строгих гипотез.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 594
  • Благодарностей: 635
    • Сообщения от Инопланетянин
И после этого вы считаете сингулярность ненаучной??
Если пройти по ссылке, вы там срезали указание на цитату другого участника. А меня попрекаете его фразой, на которую я посмел ответить с осторожным предложением исследования? А надо было с восторгом и без сомнений?

Оффлайн AlexDark

  • ****
  • Сообщений: 460
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от AlexDark
И после этого вы считаете сингулярность ненаучной??
Экскаватор копает на порядки быстрее орды рабов с лопатой,  трактор пашет быстрее сохи, кран поднимает больше качка и тд и тп. Более совершенные инструменты ускоряют выполнение задач. Но что-то ни о строительной, ни о сельскохозяйственной ни о какой другой сингулярности не слышно.
Сингулярность - это очередная инкарнация идеи о рукотворном рае на земле, имхо, и не более. Она не научна, она скорее мифологична.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 495
  • Благодарностей: 435
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Metatron

  • ***
  • Сообщений: 233
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
>>>Сингулярность - это...

Сингулярность - это точка за которой невозможно прогнозировать что будет происходить.
(просто из-за огромного количества изменений в жизни, происходящих одновременно)

Хотя одну такую точку мы в некоторой степени прошли - никто не мог предсказать к чему приведет создание интернета... а досуг некоторой части населения изменился радикально. И работу в какой-то степени затронуло.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 972
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
И в возможности создания самоосознающего себя ИИ
Сам факт вашего осознания себя доказывает, что можно построить машину, которая себя осознаёт


, способного из компа влиять на реальность?
Мозг тоже компьютер, который влияет на реальность. А разум заперт даже не в черепной коробке, а в виртуальном мире, создаваемом органами чувств. Датчики у машины могут быть много лучше.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 495
  • Благодарностей: 435
    • Сообщения от Olweg
Вроде, в этой теме ссылки на статью не было, а она (статья) тут очень кстати:

МАТЕМАТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ СИНГУЛЯРНОСТИ XXI ВЕКА В КОНТЕКСТЕ БОЛЬШОЙ ИСТОРИИ
Здесь полный текст можно почитать (немного более ранняя версия):
https://www.socionauki.ru/journal/articles/2048864/
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Сам факт вашего осознания себя доказывает, что можно построить машину, которая себя осознаёт
:good:
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 495
  • Благодарностей: 435
    • Сообщения от Olweg
Добавлю ещё пару ссылок для полноты картины.

Классическая статья Винджа (1993):
https://libking.ru/books/sci-/science/684023-vernor-vindzh-singulyarnost.html (первые пять страничек)

И статья Combinator’а 2003 года:
https://aicommunity.narod.ru/TheBase/KombEvol.html

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн AlexDark

  • ****
  • Сообщений: 460
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от AlexDark
Сам факт вашего осознания себя доказывает, что можно построить машину, которая себя осознаёт
Давайте для начала построим хотя бы батарейку, которую я буду кормить какими-нибудь пищевыми отходами и снимать с нее тысячи килоджоулей. Факт существования не одного, а миллионов живых организмов доказывает, что это возможно.
Мозг тоже компьютер
А чем доказано это утверждение? Мозг - не компьютер, и скорее всего, работает на совершенно иных принципах (хотя бы потому что скорость распространения сигналов по нейронам сотни м/с, а эквивалентная тактовая частота мозга, насколько помню, в районе сотен герц). Ох уж эта компьютероцентричность - стоило придумать компы, и мы все начинаем сравнивать с ними. Это не мозг является компьютером, это компьютер является некой имитацией некоторых функций мозга, более или менее удачной имитацией.
Утверждение "мозг - это компьютер" - не аксиома и требует доказательств.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
И статья Combinator’а 2003 года:
"Этап возникновения обмена информацией между прежде практически независимо (за некоторыми исключениями) функционирующими организмами, учёные относят к периоду примерно 1.5 млрд. лет тому назад."

Это из начала. А это так? Не слышал. Общие же представления у меня другие.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Утверждение "мозг - это компьютер" - не аксиома и требует доказательств.
Работы Тьюринга?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 495
  • Благодарностей: 435
    • Сообщения от Olweg
И статья Combinator’а 2003 года:
"Этап возникновения обмена информацией между прежде практически независимо (за некоторыми исключениями) функционирующими организмами, учёные относят к периоду примерно 1.5 млрд. лет тому назад."

Это из начала. А это так? Не слышал. Общие же представления у меня другие.
Имеется в виду половое размножение. По разным данным, оно появилось от 1 до 2 млрд лет назад.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 495
  • Благодарностей: 435
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 410
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Сам факт вашего осознания себя доказывает, что можно построить машину, которая себя осознаёт
Этот вопрос не раз уже обсуждался. Конечно можно. Но зачем? Вас по жизни ведёт ваш древний мозг, безусловные рефлексы, чувства, эмоции, ощущения. Вы просто человекоставшая обезьяна, за плечами которой эволюция миллиардов жрущих и совокупляющихся живых существ. Именно от них у вас желание жить.
А зачем будет жить осознавшая себя машина? Буддисткие монахи, для которых цель жизни впасть в состояние овоща, просто напрочь отвергают все человеческие чувства. И превращаются из человека в инертный кусок мяса. Таким же овощем мгновенно станет осознавшая себя железяка.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 753
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Давайте для начала построим хотя бы батарейку, которую я буду кормить какими-нибудь пищевыми отходами и снимать с нее тысячи килоджоулей. Факт существования не одного, а миллионов живых организмов доказывает, что это возможно.
Чем всм генератор на биогазе не подходит?