A A A A Автор Тема: Помогите из того что есть соорудить телескоп  (Прочитано 1393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
1) Есть ГЗ D=200 мм Rk=1200 мм F=600 мм Цо=62.1мм
2)в качестве вторичного Ахромат D=62 мм F от 300мм до 900 мм
Кто может посчитать в Земаксе получится что-либо дельное из этого.
Заранее буду благодарен кто сможет помочь!!!!!!
фото зеркала приложено

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 945
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
Рефлектор неплохо работает в сочетании с линзами.
Вот пример: параболоид с 40х микрообъективом.
Но использовать зрительную трубу в качестве "вторички" - нонсенс, поэтому в ответ на Ваш призыв - недоумённое молчание. Конечно, и так можно, только потребуется ещё один объектив-рефрактор, но качество будет аховым.
Если свой рефрактор Вы приставите к фокусу параболоида, то он будет работать как 2х окуляр, и в его выходном зрачке ф 100 мм (!!!) можно даже что-то разглядеть.
Так что поиграйтесь, как Галилей, со своей оптикой - может что и сложится?

« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [09:14:48] от ekvi »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 691
  • Благодарностей: 203
    • Сообщения от Lex1
параболоид с 40х микрообъективом.
Автор вероятно хотел использовать линзу в качестве вторички кассегрена, алюминировав её и гз.

Но использовать результат получится только на биноклевых увеличениях - точность зеркал должна быть вчетверо выше, чем у линз. Да и гз кажется от чего-то лазерно ик-шного с недостаточной точностью.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 267
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Я так понимаю, что автор топика хочет систему Мерсенна комбинированную с рефрактором.

Система Мерсена это телескопическая комбинация вогнутого первичного и выпуклого вторичного параболических зеркал. Она строит изображение на бесконечности. Это зеркальный аналог телескопа Галлилея.
...

Для этого главное зеркало должно быть параболическим, в исходных данных не указано, параболическое оно или сферическое. Еще нужно выпуклое вторичное зеркало параболической формы. Если указан диаметр ахромата 62мм, то легко считается увеличение на вторичном зеркале, скажем оно может быть 200/50 = 4х, т.е. пучок сжимается в 4 раза на вторичном зеркале, с 200 до 50мм. На некотором удалении от вторичного зеркала ставится рефрактор, который перехватывает расходящиеся полевые пучки от вторичного зеркала.
Скажем, я поставил рефрактор внутри системы, на расстоянии 300 мм от вторички, при апертуре 62мм он перехватывает без виньетирования полевые углы до +/-0.3 градуса.
Некоторые ставят дополнительное зеркало и выводят пучок с рефрактором вбок, например, через ось склонений. Но чем дальше от вторичного зеркала объектив рефрактора, тем меньше невиньетированное поле.
Подробности на картинке (я взял 62 мм рефрактор из каталога Edmund Optics):

« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [11:24:16] от Gleb1964 »

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
Извините за неполное описание ГЗ оно сферическое, и самое лавное заводского изготовления, родилось оно ещё при СССР как-то так.
Извините за неправильную постановку вопроса. Сможет ли апохромат исправить хроматизм.
Сделать из него парабалоид для меня огромная проблема по сему и издеваюсь над своими мозгами и напрягаю ваши. Хотел понять возможна ли такая схема на сферических поверхностях ГЗ и вторички типа Телескопа по схеме Долла только без мениска. И самое главное мне 69 от рождества христова.Купить у китайцев ГЗ 203 мм оно тоже сфера. А брать 1600 не хочу
меня достала длинная труба ньютона 110 806 Спасибо за проделанную роботу.
« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [18:31:23] от krezigluk »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 928
  • Благодарностей: 882
    • Сообщения от библиограф
 Удобство наблюдения в большой телескоп Мерсенна не оставляет желать лучшего.
Богатый старик из Техаса соорудил себе такой и очень-очень рад. Рефрактор -140 мм f/5 АРО.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2024 [09:49:14] от библиограф »

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
А я небогатый пенсионэр

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 928
  • Благодарностей: 882
    • Сообщения от библиограф
Для системы Мерсенна возможно ещё одно решение - зафокальное
Вторичное зеркало там тоже параболическое - но вогнутое, оно попроще в изготовлении и контроле,
чем выпуклое.
Впрочем, поскольку имеющееся зеркало - сферическое, возможен лишь один вариант - Бейкер- Шмидт
Там вторичное зеркало выпуклое, сферическое, того же радиуса, что и главное.
Вопрос только, где найти такого мастера, чтобы сделал корректор Шмидта и во сколько он обойдётся. :-X
https://www.cloudynights.com/topic/483607-baker-schmidt-astrograph/

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
Я перекопал сикорука и навашина и интернет и заранее знаю что ни кто не возьмется параболизовать зеркало изготовленное
кем-то другим и я тоже не смогу.
Проконтролировать сферу наверное смогу а вот параболу для меня запредельно.
 

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
знаю что ни кто не возьмется параболизовать зеркало изготовленное кем-то другим
Интересно... а как тогда доводят до ума "бракованную" китайчатину ?
Заново фигуризируют и получают отличные зеркала. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
заранее знаю что ни кто не возьмется параболизовать зеркало изготовленное
кем-то другим и я тоже не смогу.
Как раз это не проблема,но у Вас светосильное зеркало и думаю цена доработки не сильно порадует.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 928
  • Благодарностей: 882
    • Сообщения от библиограф
 Если готовы платить за асферизацию, возможно ещё решение - система Грегори.
Ахроматический дублет, если его расклеить, внутри имеет поверхность большой крутизны.
Короткофокусную вогнутую линзу можно фигуризовать как эллиптическое зеркало, и применить как
вторичное в Грегори.

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
Если готовы платить за асферизацию, возможно ещё решение - система Грегори.
Ахроматический дублет, если его расклеить, внутри имеет поверхность большой крутизны.
Короткофокусную вогнутую линзу можно фигуризовать как эллиптическое зеркало, и применить как
вторичное в Грегори.
Я закинул  в корзину на АЛИ не склеенные ахроматы, с каким фокусным нужно взять? диаметр дуплетов 62 мм. И сколько это бу стоить эта переделка?????


Оптический двойной объектив диаметром 62 мм, фокусное расстояние от 300 до 900 мм, рефракционный телескоп «сделай сам», группа линз
« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [20:29:24] от krezigluk »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 691
  • Благодарностей: 203
    • Сообщения от Lex1
Я закинул  в корзину на АЛИ не склеенные ахроматы
Зачем? Если параболизовать зеркало из него с тем же успехом можно сделать ньютон и не придумывать экзотики.

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
На сколько увеличиться фокусное расстояние зеркала после параболизации и хвати ли толщины если
толщина по краю 15.7  по срезу Цо 12.1 с учетом фасок??????Если получится фокусное хотя-бы 750 мм будет классно!!!!!
Есть секло от сканера 3 мм если я не сшол с ума то оно должно быть почти плоско паралельным,иначе при сканировании будут искажения. Это если не хватит толщины.
« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [22:10:10] от krezigluk »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 691
  • Благодарностей: 203
    • Сообщения от Lex1
хвати ли толщины
Разница между параболой и сферой меньше десяти микрон.

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
Но ведь фокусное зеркала 600 мм не есть хорошо я правильно понимаю???
Да ещё бы найти мастера кто его приведет к параболе???? Я точно не смогу!!!!
« Последнее редактирование: 24 Сен 2024 [22:33:57] от krezigluk »

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 583
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Дешевле, быстрее и качественнее результат будет, если купить готовый комполект ГЗ+вторичка для Ньютона, и сосредоточиться на изготовлении оправ и трубы.
Но если очень хочется применить именно эту стекляху, то её можно использовать как гнёт при закваске капусты, за отверстие удобно брать. Ахромат - на искатель.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2024 [03:24:03] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 691
  • Благодарностей: 203
    • Сообщения от Lex1
Да ещё бы найти мастера
rigel14 собственно и есть мастер. И по переделке и по напылению. Но доведение 1/3 дело непростое и недешёвое. Может проще отшлифовать тыльную часть под обычные 1/6 или даже самостоятельно под сферу 1/8? Ну если она плоская - по фото не видно.

Оффлайн kreziglukАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от krezigluk
да оно плоское как блин в масленицу!!!!!!