Труба из карбона

[baldman]

Класс, спасибо за ссылку. Надо прикинуть, стоит ли овчинка выделки?
З.Ы. Кстати кто нибудь имел опыт намотки тканевых или бумажых труб?

ПрПожалуйста.
Я имею опыт только бумажно-клееных на эпоксидке. Моя труба для 150 ки уже мне служит 10 лет!(один раз даже падала ) И я ею в принципе доволен. Так же  я помогал при склейке ещё двух таких труб нашим ребятам в обществе любителей астрономии. А сейчас у меня схожая проблема-думаю изготовить трубу(ы) для 300ки, уже накупил эпоксидки.Но вся штука в том что нужна минимальная масса при хорошей прочности. поэтому по экономическим и практическим соображениям хочу использовать стелоткань.авда пока не могу найти нужной плотности(по опыту "наших" нужна толщина ткани 0.3мм или толще). Всё обходил- везде тонкая  ~0,1-~0,15 мм может и тоньше. Я возможно и решился бы и на бумагу только ума не приложу как сделать  и не мучаться из листов ватмана когда одного листа даже на 1 оборот не хватит! В длину я бы ещё собрал, а по окружности -мороки будет.

посмотрите на этой фирме www.rcom.ru/ruspol/  я там обычно все волокно и смолы закупаю.

[angelsky]

Ну спасибо!!! Я из Одессы в Питер буду за тканью ехать!?

[CrazyFingers]

упс, ошибочка вышла, бронижилеты шьют из кевлара.

[megion22]

вот интересная ссылка http://www.porsche-spb.ru/forum/index.php?showtopic=1071&hl= и вот http://allent.ru/forum/showthread.php?s=d43dd9df6cba05ddf0bc5e1209b7cf61&threadid=200 многие узнают много нового

[bibliograf]

 Мне кажется, можно обойтись материалами попроще. Почему-то никто не пробовал выклеивать
изделие не из стеклоткани, а из обычной бязи - или другой дешевой х/б ткани - или вместо ватмана
использовать обычные газеты. Преимущества х/б - она легко пропитывается, плотность вдвое
меньше, чем у стеклоткани, следовательно стенка может быть толще и устойчивее к сосредоточенным
нагрузкам и ударам, намотка и формовка не вызывает никаких затруднений - я попробовал недавно
накрутить небольшие образцы - получилось очень хорошо. Тоже относится и к ватману - газеты вполне
удовлетворительно его заменяют! Попробуйте сами! Пресловутые бумажно-бакелитовые трубы мотают
отнюдь не из ватмана - там специальная тонкая бумага, вроде тонкой упаковочной, только рыхлее.
Еще преимущество - обрабатывать композит из х/б ткани намного лече и приятнее, чем стеклопластик.

[CrazyFingers]

как по мне то у большой трубы из ХБ небудет достаточной упругости, она будет гнуться хорошо, если на нее навешать что-то типа фотоаппарата, то совсем беда случиться может А если ее сжать кольцами которыми ее затягивают к монтировке то она не желец 

[Бондаренко]

У ХБ модуль упругости меньше, чем у стекла, но стенка будет толще при равном весе. Вот кто-бы по сопромату посчитал! Кто умеет?

[Mihail Sedyh]

У ХБ модуль упругости меньше, чем у стекла, но стенка будет толще при равном весе. Вот кто-бы по сопромату посчитал! Кто умеет?

Не думаю, что в рамках сопромата можно посчитать свойства композитного материала по известным свойствам составляющих....
Скорее можно прикинуть свойства по сравнению стеклотекстолита и конструкционного текстолита (ПТК - х\б арматура).
У ПТК разрушающее напряжение примерно вдвое ниже, влагопоглощение существенно выше (до 0,7%), плотность 1,3-1,4 против 1,8-1,9. По идее виброгасящие свойства лучше у ПТК. Пластинки одинаковой ширины и массы (из ПТК соответственно толще) будут иметь практически одинаковую жесткость(у ПТК чуть выше).
Примерно те же(что и у ПТК)  свойства у б\б труб при меньшей плотности (1,05 - 1,1), меньшей изотропности и видимо чуть более высокой гигроскопичности.

[Бондаренко]

Хорошо бы делать трубу так: Взять оправку и намотать на неё трубку из подходящего материала с надетым на неё чулком из стекловолокна или другого материала (напр - карбона!) Пропитать и пусть затвердеет. Затем удалить эту трубку. Получится  легко и жёстко. Вот только из какого материала её можно сделать, чтоб затем вымыть водой или бензином? Может. из полистирола?

[leo100]

Как расчитать тонкостенную трубу из стеклопластика или углепластика(карбона):
1. расчитывается тощина стекнки трубы из условия прочности
Sigma = pxR/t, где Sigma - разрушающее напряжение при сжатии или изгибе(на что труба работает, то и берете), кг/см кв.
р - нагрузка на трубу, кг/см кв
К - радиус трубы, см
t - толщина стенки трубы, см

находите отсюда толщину и подставляете ее в формулу по которой считается критическая нагрузка на устойчивость тонкостенных цилиндр. оболочек
Pкр = (1/8)*[E2/(1-m12*m21)]*(t/r)^3 * {{3.46*r*(r/t)^0.5}/L*(1-0.62*r*(t/r)^0.5/L)}

Е2 - модуль упругости, кг/см кв.(для стеклопластика эпоксидного - 330000 кг/см кв.)
м12 и м21 - модули Пуассона( для эпоксидного стеклопластика м12 = 0.15 и м21 = 0.1)
L - длина трубы, см

если формула точная, тогда Рраб = 1.3 Ркр
эта формула не учитывает волны смятия, т.е. как сомнется ваша труба, если ей жесткости(устойчивости не хватит) - жесткость зависит от модуля упругости, ну и от толщины стенки
ПОЭТОМУ Рраб = 2.5 Ркр

Итак, подставили толщину полученную из условия прочности - и посмотрели какую критическую наргузку Вы получили и какую рабочую - сравнили с тем, что должно быть и если получилось меньше, т.е. нагрузка вычисленная оказалась меньше нагрузки заданной рабочей, снова посчитали по формуле критическую нагрузку, но с новой толщиной стенки, которую увеличили например на 1 мм, затем повторить сравнение, если не сошлось, - вновь увеличить на 1 мм - и т.д., пока по расчету на станет равно или больше заданной нагрузки!

[rewer]

Клеил на деревянной, слегка конической оправке, выточеной на станке по слою полиэтиленовой плёнки.

Видел сегодня передачу про производство виолончелей  из карбона.  Говорят, играют громче чем из дерева деланные при том же тембре. Вобщем, не важно. Там говорилось чтоб углеволокно со смолой не прилипало к форме ее (форму) покрывают воском.

[arcad38]

позвольте несколько советов дать
стеклоткань, углеткань, кевлар, борволокно перед формовкой необходимо обжеч, либо отмыть от парафина, как правило при производстве наносится, а формовать при помощи водоструйного вакуум насоса.
сам думаю телескоп делать, долго мечтал на звёзды сквозь оптику посмотреть да как-то не удавалось, вопрос в качестве заготовки под зеркало толстое стекло от кинескопа кто пробовал использовать или нет

[KOR01]

Сегодня общался с изготовителями углепластовых труб.

 Если интересно: могут сделать любую трубу с нужными техническими характеристиками, от 10 до 800 мм в диаметре. Удельный вес углепластика 1.55, а стоимость 1000 зеленых за кг.

Источник изготовления официальный!

[echech]

То есть труба на 10" Ньютон с толщиной стенки 2 мм получится... весом более 3 кг, а стоимостью >3000$

[Олег Чекалин]

Как всегда у нас и заведено. Ни хрена работать не могут и хотят неплохо жить за счет пары заказчиков в месяц 
Вот для смеха американский прайс на карбоновые трубы по сендвич-технологии для телескопов:
http://www.dreamscopes.com/pages/tubes-honeycomb.htm

[KOR01]

http://www.carbonfibertubeshop.com//index2.html

[GSergey]

карбоновый добсон
http://www.stathis-firstlight.de/atm/ernst_carbon.htm   на англ
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=4272      на нем

[Дмитрий Иванов]

http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=27705

Мужик продаёт композитную ткань кевлар-карбон. Как она для наших целей?

[Andreo]

Там же ещё вставки из броников продают кевларовые, недорого !!
На трубу наверное не пойдёт,но на вспомогательные детальки,волне !
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=21696&hl=%EA%E5%E2%EB%E0%F0