A A A A Автор Тема: Вопрос по марке стекла.  (Прочитано 2198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Вопрос по марке стекла.
« : 26 Авг 2024 [08:15:32] »
Делал ревизию по стеклу для корректора на Гамильтон,стал проверять плотность стекла заготовок.Маркированные заготовки показали хорошее совпадение по плотности с паспортными,это касается ТК20,ТК8, К515,КВ и большой заготовки из ТФ5(жалко резать),ошибка была 3-4 единицы в третьем знаке после запятой. Померил плотность заготовки якобы ТФ5(когда приобретал декларировалась именно так,но только словами) которую планировал на корректор оказалась плотность 4,817 гр/см3.После многочисленных проверок погрешность 4,815-4,819 гр/см3, что очень отличается от достоверной заготовки ТФ5 ( показала 4,773 -в справочнике 4,77).Поиск по доступным мне данным не дал результата,не нашёл стекла с такой плотностью.
 Вопрос - может это импортный аналог,или у кого-нибудь есть более богатая база данных по советскому стеклу ?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Вопрос по марке стекла.
« Ответ #1 : 26 Авг 2024 [08:40:24] »
 Это, возможно, не ТФ5 а ТБФ5; букву пропустили, а это многое меняет, вот у него плотность, как раз, 4,82
http://glassbank.ifmo.ru/rus/prop.php?id=380
« Последнее редактирование: 26 Авг 2024 [16:56:25] от библиограф »


Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вопрос по марке стекла.
« Ответ #2 : 26 Авг 2024 [09:04:53] »
Это, возможно, не ТФ5 а ТБФ5; букву пропустили, а это многое меняет
http://glassbank.ifmo.ru/rus/prop.php?id=380
Спасибо,но ссылка не работает
Сейчас попробовал в другом браузере-прошла,а яндекс блокирует

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 081
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: Вопрос по марке стекла.
« Ответ #3 : 26 Авг 2024 [10:15:33] »
ТБФ5
а оно, случайно, не налётоопасное?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Вопрос по марке стекла.
« Ответ #4 : 26 Авг 2024 [11:10:53] »
Гидролитически нестойкое и налетоопасное настолько, что даже полагается защищать специальным
лаком  во время межоперационного хранения. IV группа, нестойкие стекла.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2024 [18:45:22] от библиограф »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 081
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: Вопрос по марке стекла.
« Ответ #5 : 26 Авг 2024 [12:18:03] »
Спасибо!
Если бы оно было стойким, его можно было использовать в той же схеме вместо ТФ5, пересчитав корректор.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вопрос по марке стекла.
« Ответ #6 : 26 Авг 2024 [12:38:59] »
Гидролитически нестойкое и налетоопасное настолько, что полагается защищать специальным
лаком даже во время межоперационного хранения.
Для проверки бросил в соляную кислоту на пол часа,на поверхности появился белый налёт,не очень сильный.
Возможно действительно это ТБФ5
Если делать качественное многослойное просветление использовать можно

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Предлагаю обсудить эту тему в направлении определения коэффициента преломления и дисперсии по положительной линзе, лично для меня проще из заготовки сделать линзу чем призму,но возникает ряд вопросов.

1 Какую можно получить точность,при следующих условиях диаметр проверяемых линз 80-150мм, одна сторона плоская(её можно изготовить с высокой точностью),вторая сторона выпуклая и измерение стрелки проводится на полном диаметре с точностью +-1мкрн.
2 Какой радиус выпуклой поверхности лучше делать,если измерение фокусного расстояния производится с точностью +-1мм (в пределах 100-3000мм)
3 Есть ли смысл гнаться за большей точностью измерения фокусного расстояния.

Для измерения в разных цветах предполагается использовать монохроматор с шириной полосы пропускания 5нм и точностью выставления длины волны +- 1нм, достаточно ли такой точности?


Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 275
  • Благодарностей: 316
    • Сообщения от Gleb1964
Можно мерять угол Брюстера, под которым отраженный свет становится полностью поляризован. Тогда достаточно одиночного отражения от одной полированной поверхности.
Если в качестве источника использовать газоразрядную лампу низкого давления, там будет линейчатый спектр с очень узкими спектральными линиями, заведомо известной длины волны. Линии можно изолировать фильтрами. Или использовать парочку лазеров с хорошо определенными длинами волн, например He-Ne и зеленый DPSS лазер 532нм на удвоении частоты (Diode-Pumped Solid State (DPSS) green laser modules Nd:YVO4).
Думаю, можно будет уверенно получать показатель преломления до третьего знака после запятой, и четвертый знак по разности показателей для двух волн (дисперсию).

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Можно мерять угол Брюстера

Это предполагает наличие гониометра,хотя методика интересная.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 340
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Для плоско-выпуклой линзы из BK7 диаметром 100мм, толщиной 12мм, выпуклая сторона R=1200мм фокусное расстояние для ртутной линии е составляет 2313.37мм. Изменение коэффициента преломления на единицу четвертого знака меняет фокусное расстояние на 0.45мм
При этом продольная сферическая аберрация составляет примерно 0.06 лямбды.

Изменение радиуса кривизны с 1200 на 1201мм меняет фокусное расстояние на 1.93мм

Теневик с ртутной лампой и выделением фильтром линии е, схема с автоколлимацией от плоской поверхности и двойным преломлением на выпуклой линзе позволит, к.м.к., приблизиться к единице четвертого знака для коэффициента преломления. Для измерения дисперсии хорошо скрестить теневик с монохроматором и выделять другие ртутные линии.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Для плоско-выпуклой линзы из BK7 диаметром 100мм, толщиной 12мм, выпуклая сторона R=1200мм фокусное расстояние для ртутной линии е составляет 2313.37мм. Изменение коэффициента преломления на единицу четвертого знака меняет фокусное расстояние на 0.45мм
При этом продольная сферическая аберрация составляет примерно 0.06 лямбды.

Изменение радиуса кривизны с 1200 на 1201мм меняет фокусное расстояние на 1.93мм

Это уже кое-что,получается таким способом можно однозначно определить сорт стекла,а если увеличить точность измерения фокусного расстояния(хотя это отдельная тема для размышления),то можно получать данные для расчёта.Правда требуется делать две поверхности,но зато не требуется особого оборудования.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 275
  • Благодарностей: 316
    • Сообщения от Gleb1964
Я бы обошелся без гониометра. Создаем протяженный экран, освещенный светом с линейчатым спектром. Через отверстие/объектив наблюдаем отражение экрана в стеклянной поверхности через скрещенный поляризатор. В определенном направлении на изображении экрана наблюдаем темную полосу, эта полоса соответствует отражению под углом Брюстера. Измеряем геометрию треугольника, образованного положением отверстия/объектива и локализацией темной полосы на экране и локализацией отражения на образце. 
Скажем, как то так, на рисунке, нужно измерить геометрию треугольника ABC:

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 914
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
А чем такая штука не устраивает? :
По крайней мере до 3 с половиной знака показывает.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
А чем такая штука не устраивает? :
у меня такая штуковина валяется
что это такое и для чего она?
и как ею пользоваться?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 914
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
А чем такая штука не устраивает? :
у меня такая штуковина валяется
что это такое и для чего она?
и как ею пользоваться?
Это рефрактометр. Им измеряют Коэффициент преломления и дисперсии жидких и твердых сред.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Это рефрактометр.
спасибо
название-тип что бы почитать в интернете?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 914
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Это рефрактометр.
спасибо
название-тип что бы почитать в интернете?
Конкретно этот, польского производства - RL3

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
А чем такая штука не устраивает? :
Для измерений надо делать тонкую пластинку..

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
 Все рефрактометры похожи - ИРФ454, например.
Только все они для определения показателей преломления жидкостей, нельзя так просто им измерять показатель преломления стекла, надо переделывать оптическую схему, ну, и  конечно, готовить образец в виде плоскопараллельной пластинки перед измерением.
Для гониометра, впрочем, надо делать призму.