A A A A Автор Тема: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.  (Прочитано 2263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей01Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 6
  • АСТРОЛЮБИТЕЛЬ
    • Сообщения от Андрей01
Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« : 25 Июн 2024 [12:33:04] »
Уважаемые Гуру астрофото подскажите какая камера лучше585 мс с охлаждением или 533 мс без охлаждения. Снимать на фотообьективы.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #1 : 25 Июн 2024 [13:02:04] »
Никакое охлаждение не увеличит площадь чипа, размер пикселя и разрядность АЦП.
Это как калина с кондиционером против мерседеса без (если такой найти).
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #2 : 25 Июн 2024 [13:14:38] »
Лучше 533 с охлаждением. Лучше подольше подкопить денняк.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #3 : 25 Июн 2024 [13:16:46] »
Лучше 533 с охлаждением. Лучше подольше подкопить денняк.
А еще лучше моно  :D
И сразу впорос что лучше моно без охлаждения или цветная с охлаждением ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 466
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #4 : 25 Июн 2024 [13:24:31] »
Понятно, что подольше копить. Получается, что пельтьешка и вентилятор стоят как обычный холодильник.  :facepalm:
А про моно я Андрею давно говорю... ему с фильтрами дорогими не охота заморачиваться...  но всё равно к этому придёт.
Тем более что он почти всё время в городе снимает, из астробудки.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #5 : 25 Июн 2024 [18:45:41] »
Надо просто замутить термостаб с дельтой в районе 10 градусов чтобы с вечера до утра держала стабильно температурку, весило грамм 100 и стоило рубля 3.
Жаль у ЗВО чип висит в вохдухе без теплового контакта с корпусом, придется другой корпус изобретать для этого, стандартный корпус просто бутафория.
Специальная диверсия. Просто пассивно отвести с чипа на корпус градусов 5 скинуло бы температуры.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 466
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #6 : 25 Июн 2024 [22:16:21] »
Надо просто замутить термостаб с дельтой в районе 10 градусов чтобы с вечера до утра держала стабильно температурку, весило грамм 100 и стоило рубля 3.
Жаль у ЗВО чип висит в вохдухе без теплового контакта с корпусом, придется другой корпус изобретать для этого, стандартный корпус просто бутафория.
Специальная диверсия. Просто пассивно отвести с чипа на корпус градусов 5 скинуло бы температуры.
А под чип подсунуть полосочку меди , с термопастой, не вариант ? А медную полоску уже к пельтьехе.
Ему и охлаждать сильно не нужно, главное стабилизировать температуру... И прогу, чтобы она ночью сама снимала по заданию, чтобы он не сидел в сарайчике. Вечером открыл, запустил - утром  закрыл.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #7 : 25 Июн 2024 [22:57:33] »
А под чип подсунуть полосочку меди , с термопастой, не вариант ? А медную полоску уже к пельтьехе.
Я планирую так сделать себе, но там лучше поменять задницу корпуса - вторую плату поставить попендикулярно той на которой матрица, тогда можно сделать по феншую палец охлаждения.
Было бы желание, прикалхозить можно.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #8 : 25 Июн 2024 [22:59:34] »
И прогу, чтобы она ночью сама снимала по заданию, чтобы он не сидел в сарайчике. Вечером открыл, запустил - утром  закрыл.
Какую прогу - у него АсиАир давно.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 466
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #9 : 26 Июн 2024 [00:18:28] »
И прогу, чтобы она ночью сама снимала по заданию, чтобы он не сидел в сарайчике. Вечером открыл, запустил - утром  закрыл.
Какую прогу - у него АсиАир давно.
Значит это будет на другом астрографе.  :) Но потом...
Да, что-то с головы совсем вылетело, что он там с планшета всем рулит, вот сейчас последнее видео с его наблюдений глянул.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #10 : 26 Июн 2024 [15:40:34] »
Всё таки думаю, что надо 533 цвет с холодильником и парой фильтров типа Л-про и какой нить дуо банд, а дальше сам решит к чему душа располагает.
Ну просто это очередной выбор тёплого или мягкого, коих тут было уже сотни. Искать мнимые плюсы там или там - зачем? Лучше сразу нормально начать, хоть и в нишевой категории. Покупать цветную камеру в 24году без холодильника, ну такое :[. Проще кенон нормальный за 30 тыщ купить. Ещё и удобнее будет, а результат тот же.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2024 [16:16:23] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #11 : 26 Июн 2024 [17:29:08] »
Всё таки думаю, что надо 533 цвет с холодильником и парой фильтров типа Л-про и какой нить дуо банд, а дальше сам решит к чему душа располагает.
Есть 533 без холодильника, 585 с холодильником как вариант замены.
"Песок плохая замена овсу"  :D
Но счет 24 года - реально холодилники нужны все меньше и меньше, ибо сенсоры все лучше и лучше а небо все говенее и говенее.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #12 : 27 Июн 2024 [10:23:17] »
Небо да, портится. Но блин, у 585 пиксель мелкий...у мелкого пиксель свои приколы ((
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #13 : 27 Июн 2024 [12:00:55] »
Но блин, у 585 пиксель мелкий...у мелкого пиксель свои приколы
Мелкий пиксель сам по себе не приговор, мне очень не нравится формат матрицы 585 и например 678 - скоро длинная сторона будет в два раза длинее короткой.
Я балуюсь с 676 камеркой - у нее тоже квадратный чип как у 533 - пока положительные впечатления на светосильной оптике.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #14 : 27 Июн 2024 [12:45:20] »
Но блин, у 585 пиксель мелкий...у мелкого пиксель свои приколы
Мелкий пиксель сам по себе не приговор, мне очень не нравится формат матрицы 585 и например 678 - скоро длинная сторона будет в два раза длинее короткой.
Я балуюсь с 676 камеркой - у нее тоже квадратный чип как у 533 - пока положительные впечатления на светосильной оптике.
Формат у 585 действительно ушлёпский, согласен.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн as-355n

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от as-355n
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #15 : 27 Июн 2024 [14:00:13] »
Тогда до кучи, уважаемые гуру, ещё один вопрос: имею зеркалки Pentax - APS-C (размер пикселя 3.9) и Full Frame (пиксель 4,88). Обе с поворотными экранами (оч. удобно при астрофото). Несколько лет снимаю на них. Основная труба - ньютон 150/750, ну и так, по мелочи: МАК-90 мидовский, левенхук 70/700, и телевики всякие. Задумался над покупкой ZWO 533MC pro (с холодильником). 585 pro тоже рассматривал, да больно матрица мелковата, да и пиксель тоже маленький для моего фокусного. А на 533-й - то что надо. Стоит ли тратится? Или это шило на мыло? Пользуюсь ASI AIR mini и ZWO 120 МС в качестве гида, т.к. ASI AIR видит только свои камеры. Есть ещё Т7, но красная коробочка её не воспринимает. Пришлось специально покупать ZWO-ую камеру для гида. Оборудование находится 200 км от Москвы - поэтому ЧБ не рассматриваю.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2024 [14:12:42] от as-355n »

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #16 : 27 Июн 2024 [14:26:29] »
Тогда до кучи, уважаемые гуру, ещё один вопрос: имею зеркалки Pentax - APS-C (размер пикселя 3.9) и Full Frame (пиксель 4,88). Обе с поворотными экранами (оч. удобно при астрофото). Несколько лет снимаю на них. Основная труба - ньютон 150/750, ну и так, по мелочи: МАК-90 мидовский, левенхук 70/700, и телевики всякие. Задумался над покупкой ZWO 533MC pro (с холодильником). 585 pro тоже рассматривал, да больно матрица мелковата, да и пиксель тоже маленький для моего фокусного. А на 533-й - то что надо. Стоит ли тратится? Или это шило на мыло? Пользуюсь ASI AIR mini и ZWO 120 МС в качестве гида, т.к. ASI AIR видит только свои камеры. Есть ещё Т7, но красная коробочка её не воспринимает. Пришлось специально покупать ZWO-ую камеру для гида. Оборудование находится 200 км от Москвы - поэтому ЧБ не рассматриваю.
Я бы на вашем месте попросил сырые снимки с нужной вам камеры в теме zwo. Идеально было бы если это ещё были объекты которые вы снимали на пентаксы.
Так сразу станет понятно стоит оно того или нет.
В плане чуйки наверное стоит, по картинке - не подскажу.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн as-355n

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от as-355n
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #17 : 27 Июн 2024 [21:58:46] »
Я бы на вашем месте попросил сырые снимки с нужной вам камеры в теме zwo. Идеально было бы если это ещё были объекты которые вы снимали на пентаксы.
Так сразу станет понятно стоит оно того или нет.
В плане чуйки наверное стоит, по картинке - не подскажу.
Спасибо! Именно картинки-то меня и останавливают. Смотрел и на "Астробине", и на Ютубе ( там много пендосовских роликов про эту камеру ) Они там свои картинки показывают. И сырые, и не сырые. Я смотрю, и понимаю, что мои пентаксы снимают ничуть не хуже. А иногда даже и лучше. Я в плане шумов. Без всяких холодильников. Я к тому, что может кто уже штудировал данный вопрос, и пришёл к какому-то мнению. И если бы она стоила десятку - да вообще вопроса бы не было. А отдавать 85 косарей за якобы " низкие " шумы? Да, с холодильником они низкие. Но именно для такой матрицы. А по меркам зеркалки Full Frame - шляпа полная. И потом всякие программы для удаления шумов существуют. Единственное, что подкупает - это возможность запрограммироать съёмку с пятиминутными (десяти-двадцатиминутными и т.д.) выдержками, и уйти спать. ASI AIR это позволяет, но только с камерой ZWO. Я на своих зеркалках могу выставить интервальную съёмку хоть 1000 кадров до разряда аккума , но максимальная выдержка в таком режиме - 30 сек. И вот за 85 косарей я буду иметь сомнительный выигрыш в шумах, и возможность съёмки на длинных выдержках в автономном режиме. И всё. Не дороговато? Как Вы думаете?

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 944
  • Благодарностей: 312
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #18 : 27 Июн 2024 [22:17:06] »
А по меркам зеркалки Full Frame - шляпа полная.
Какие такие мерки зеркалки, и разве все упирается только в шумы ?
Единственное преимущество зеркалок - цена и большой сенсор, остальное сплошной минус, начиная от массогабаритов , требований к рабочему отрезку, заканчивая в данном случае непонятными равами и выдержками в 30 секунд.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Zwo asi 585 mc pro или asi 533mc.
« Ответ #19 : 27 Июн 2024 [22:34:45] »
....... Оборудование находится 200 км от Москвы - поэтому ЧБ не рассматриваю.
А что это за глубокая мысль? И почему, после 30 лет практики в астрофото я ее не понимаю? :)