Celestron EdgeHD 9,25 или просто С11

[muspenskiy]

Здравствуйте уважаемые!
Потихоньку занимаюсь апгрейдом своего Astro Fi 5. Собственно присматривался к 9,25-11 ШК. С учётом того что, весят трубы:
EdgeHD 9,25 - 9.53 кг.
С11 - 12.4 кг.
EdgeHD 11 - 13 кг.
Получалось, что под первые две подойдёт монти Advanced VX (грузоподъемность 13,6 кг.), а под последний уже надо CGEM/CGEM II. Разница в цене между этими монти почти два раза и выбивается за бюджет, так что была выбрана AVX и куплена.
Теперь вопрос, какую же трубу мне выбрать между EdgeHD 9,25 и С11 при примерно равной цене.
В основном меня интересует визуал. Фото, в принципе я тоже хочу побаловаться, но профессионально я этим точно никогда заниматься не буду.
Посоветуйте, пожалуйста.

[George_D_2M]

C9,25

[muspenskiy]

C9,25

А хотя бы несколько слов "почему"?)

[sky-man]

Для визуала С11. Апертура 235мм удобнее но С11 покажет больше. +3 кг не такой большой вес имхо.
Если хотите визуал то дешевле будет Dob GoTo 12. Имхо лучше сразу брать 14 или лучше 16. Остальное полумеры после С5 имхо.

[George_D_2M]

С11 покажет больше

...но для фото на такой монти перебор. Поэтому для описанных задач С925

[muspenskiy]

Для визуала С11. Апертура 235мм удобнее но С11 покажет больше. +3 кг не такой большой вес имхо.
Если хотите визуал то дешевле будет Dob GoTo 12. Имхо лучше сразу брать 14 или лучше 16. Остальное полумеры после С5 имхо.

Пишут (вроде), что 11 для визуала темноват.
Доб совсем не хочется, раз уж AVX купил) Тем более, я не написал, вывозить трубу на природу я тоже планирую. Например, часто бываю в горах по лыжным делам) Я, может, со временем ещё какой-нить рефрактор/лектор рассмотрю.

[muspenskiy]

...но для фото на такой монти перебор. Поэтому для описанных задач С925

Вы имеете ввиду, что С11 всё таки тяжеловат для AVX?
Про EdgeHD пишут, что кроме собственно коррекции поля сами телескопы более качественные. Уж не знаю, правда или нет.

[sky-man]

Пишут (вроде), что 11 для визуала темноват.

Какие окуляры поставите так и будет. 2 дюйма маст хэв окуляры 82 гр типа 30мм и 20мм и все будет видно. )

[erif74]

Edge, это труба для фотографов, выходное отверстие закрыто корректором, чтобы поле было исправлено. Соответственно остывает дольше, так как теплому воздуху некуда выходить.
Длина у труб примерно одинаковая, разница в весе небольшая.
Для фото с этими трубами AVX, подходит никак, слишком большое фокусное расстояние даже с редуктором.
Соответственно, если AVX уже куплена, и в приоритете визуал, а цены одинаковые, то только C 11.
В визуале AVX хорошо тащит С 11, а проницания и разрешения много не бывает.
То что С 11 темная, это смотря с чем сравнивать, по сравнению  с 20 добом может и темная, а так для своей апертуры шикарная, в разы короче и легче трубы 12 доба.
Узкое поле зрения  для визуала лечится или редуктором или 100 градусными окулярами.
Кстати редуктор для обычной трубы стоит  раз в пять раз дешевле, чем для EDGE.
На барахолке сейчас редуктор мид 0.33 продается, EAA c ним будет шикарная.

[muspenskiy]

Спасибо большое всем ответившим, стало понятнее!

[SAY]

С9,25 где-то на стольник дешевле С11 (Алиэкспресс).
Если глубже копать, то у С9,25 менее светосильное ГЗ чем в С11, как следствие:
- несколько больше центральное экранирование
- заметно меньше сферохроматизм (у С11 ещё и апертура больше при том же относительном), который в ШК имеет место быть по определению.
На диаграммах спот на оси в фотографическом диапазоне 440...700 нм для С9,25 и С11.

[vitgeo]

Обе трубы хорошие. С11 была у меня. И сейчас есть EdgeHD1100. Но, с учётом уже купленной AVX (с её покупкой Вы немного поспешили имхо) , я бы, на Вашем месте, остановился на EdgeHD 9,25.

author=erif74 link=topic=215649.msg6061314#msg6061314 date=1715281637]
так как теплому воздуху некуда выходить

Это не так. Теплому воздуху в трубах EdgeHD есть куда выходить. Там есть три вентиляционных отверстия, в которые даже можно и принудительно вентиляцию приспособить. В обычных условиях, EdgeHD остывает, примерно, за то же время, что и просто С11. Другое дело, что EdgeHD через визуал бэк не продуть, встроенный в морковку корректор мешает.

[astromad]

В своё время стоял похожий вопрос - C8 HD или С11 на AVX. Взял HD, и уже через пару-тройку лет пожалел. Потом докупил С11. Для визуала под хорошим небом С11 AVX гораздо лучше. Остывает не дольше, чем C8HD, у него для вентиляции используется одно большое отверстие (открытый выход на фокусер), а в 8HD специальные мелкие овальные, закрытые фильтром. Если смотреть в сторону принудительного обдува, то один большой вентилятор на С11 проще, чем 1-2-3 улитки на HD, но во время наблюдений уже не подуешь.
Если потянет на дипскай фото, то на С11 можно докупить старизоновский корректор, будет не хуже HD, но с AVX на С11 дипскай-фото... очень сомнительно/сложно.
Если С11 на узком ластохвосте, то для визуала на AVX будет ещё более некомфортно, будет дрожать сильнее. С широким нужна новая AVX, старые были только под узкий лх. Или изгаляться с переходником или новой площадкой на AVX.
На С11 одного штатного груза противовеса 5кг не хватит.

[George_D_2M]

На этой монти при всех поставленных задачах (чуть фото, чуть гор) оптимальнее всего будет С925 (без всяких там edge). Если очень надо именно С11 - нужна  монти по-мощнее

[artym]

Что за проблема у людей с остыванием трубы, не понимаю)) Это какие-то скоростные наблюдения или что..

По теме, я бы взял конечно бОльшую апертуру. Будет больше впечатлений от визуала.

[muspenskiy]

В своё время стоял похожий вопрос - C8 HD или С11 на AVX. Взял HD, и уже через пару-тройку лет пожалел. Потом докупил С11. Для визуала под хорошим небом С11 AVX гораздо лучше. Остывает не дольше, чем C8HD, у него для вентиляции используется одно большое отверстие (открытый выход на фокусер), а в 8HD специальные мелкие овальные, закрытые фильтром. Если смотреть в сторону принудительного обдува, то один большой вентилятор на С11 проще, чем 1-2-3 улитки на HD, но во время наблюдений уже не подуешь.
Если потянет на дипскай фото, то на С11 можно докупить старизоновский корректор, будет не хуже HD, но с AVX на С11 дипскай-фото... очень сомнительно/сложно.
Если С11 на узком ластохвосте, то для визуала на AVX будет ещё более некомфортно, будет дрожать сильнее. С широким нужна новая AVX, старые были только под узкий лх. Или изгаляться с переходником или новой площадкой на AVX.
На С11 одного штатного груза противовеса 5кг не хватит.

И вам спасибо за ответ! Ещё несколько вопросов.
- Подскажите, пожалуйста, про термостабилизацию. А грелку можно использовать? Почему вентилятор? Вентилятором поди пыли натянет, это же ещё бороться придётся дополнительно.
- А что за зверь "старизоновский корректор"? Вдруг когда-нить таки доберусь до дипскай-фото.
- Как понять, какой у меня крепёж? Прикрепляю фото (там, кстати, видны монтажные винты, так что заменить в теории можно. Вопрос, продаётся-ли отдельно)
- Помню где-то встречал табличку по грузам. На 9.25 нужно 2х5кг, на 11 3х5. Надо будет докупать.

[muspenskiy]

Пока получается ещё более сложный выбор, чем был изначально)))
К первоначальному выбору из двух труб добавилась С9,25!)
Из прочитанного везде, я точно отбрасываю EDGE 9,25. Остаётся С9,25 vs C11. Видимо, 11-я, как труба, лучше, но вопрос возможностей AVX с ней. Мнения разделились.

[muspenskiy]

Что за проблема у людей с остыванием трубы, не понимаю)) Это какие-то скоростные наблюдения или что..

В некотором смысле - да. Уже было несколько раз так. Поехали в горы. Вечером у отеля жена и дочка ждут звёздочки и... не дожидаются, идут спать. Так что время от "достал из багажника" и "увидел красоту" хочется максимально уменьшить. Для этого, например, купил StarSense AutoAlign.

[yykh]

Как понять, какой у меня крепёж? Прикрепляю фото

У вас под узкий ластохвост, Vixen, крепление. С С11 такая крепёжная пластина играет как сопля, там Losmandy нужно. В сумме с предельным весом С11 для этой монти, я бы вам посоветовал не заморачиваться и поставить С9,25. Её она нормально понесёт, и для фото тоже. Ну либо менять монтировку под С11 на более капитальную, иначе будет как осиновый лист на ветру...

[muspenskiy]

У вас под узкий ластохвост, Vixen, крепление. С С11 такая крепёжная пластина играет как сопля, там Losmandy нужно. В сумме с предельным весом С11 для этой монти, я бы вам посоветовал не заморачиваться и поставить С9,25. Её она нормально понесёт, и для фото тоже. Ну либо менять монтировку под С11 на более капитальную, иначе будет как осиновый лист на ветру...

Вот такую фиговину нашёл. Или вы считаете, что 11 на AVX всё равно перебор?
Да, монтировку я точно в ближайшие много лет менять не буду. Это финальный выбор.