A A A A Автор Тема: Карбоновый астроштатив INNOREL  (Прочитано 6680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #20 : 15 Янв 2024 [00:47:23] »
Главное - это не выдвигать самые тонкие ноги
И я про то же хотел сказать - нефиг сравнивать с трёхсекционными ногами, они либо короче будут, либо транспортная длина другая получится. Карбоновый штатив длиннее 60см нахрен не нужен,какой бы он ни был, его фишка в компактности. Надо будет хорошие ноги - я возьму CPC Heavy Duty Tripod в фирменной Целестроновской сумке, 14кг брутто зато капитально.

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 719
  • Благодарностей: 86
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #21 : 15 Янв 2024 [01:07:17] »
Спасибо всем!
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #22 : 03 Ноя 2024 [20:07:07] »
Нашёл нужную старую тему) Товарищи подскажите кто использовал rt80c/rt90c с монтировками ZWO, нормально в них становится AM3/AM5? RT90c сейчас стоит сопоставимо с штатным TC40 от ZWO, но у него явный плюс в высоте, штатный штатив zwo всего 80см. Но есть вопросы по устойчивости, планирую использовать с AM3 и сетапом около 7-7.5кг, с монтировкой все в пределах 10кг, стоит или все же лучше штатный взять?
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2024 [23:43:54] от b0s0n_h1ggs »
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 748
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #23 : 03 Ноя 2024 [21:46:32] »
и притянуть монтировку тросом с талрепом для монументальной устойчивости...

Притягивать в полях надо еще к чему-то. На одной точке на скале можно анкер забурить или забить при удаче в трещину. Зимой можно годного размера гвоздь в мороженое осадочное забить в нужном месте. А вот к натуральному чернозему без холодов труднее крепить.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 748
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #24 : 03 Ноя 2024 [21:52:59] »
50кг заявленные это видимо лимит после которго он рассыпется в прах, а не оптимальная нагрузка для астрофото. Максимум, что я считаю разумным на него вешать это am5 c астрографом в пределах 5кг или трубой для визуала от силы 7кг. Тобишь в сумме 10-15. Больше уже будет дрожать как осиновый лист.

Измерение штативов в килограмах до разрушений весьма безсмыслено. Правильно мерить жесткость на кручение по нужным осям и добротность. Местами даже мерили уже и гитзо 5 серии - https://thecentercolumn.com/testing-tripod-stiffness-and-damping-at-the-center-column/

5 систематик там самый жесткий из других помереных фото с отрывом от других раза в 2+.

Можно попробовать оценить жесткость полевой люмишки сравнимой по килограмам. В сложеном виде длина около 0.9м - зато в разложеном можно поднять плиту до около 1.7м.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2024 [22:10:09] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #25 : 04 Ноя 2024 [02:02:12] »
и притянуть монтировку тросом с талрепом для монументальной устойчивости...

Притягивать в полях надо еще к чему-то. На одной точке на скале можно анкер забурить или забить при удаче в трещину. Зимой можно годного размера гвоздь в мороженое осадочное забить в нужном месте. А вот к натуральному чернозему без холодов труднее крепить.
Не надо ничего выдумывать. На крюк под площадкой вешается 10л канистра с водой которая немного касается земли (от раскачивания), либо любой другой подходящий предмет, например аккумулятор. Все эти фантазии тут излишни.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #26 : 04 Ноя 2024 [02:20:31] »
Нашёл нужную старую тему) Товарищи подскажите кто использовал rt80c/rt90c с монтировками ZWO, нормально в них становится AM3/AM5? RT90c сейчас стоит сопоставимо с штатным TC40 от ZWO, но у него явный плюс в высоте, штатный штатив zwo всего 80см. Но есть вопросы по устойчивости, планирую использовать с AM3 и сетапом около 7-7.5кг, с монтировкой все в пределах 10кг, стоит или все же лучше штатный взять?
Я последнюю секцию ног на RT-90 не выдвигаю, хлипковат он становится, да и высота излишняя. А так примерно в паритете с ТС40, 10-12кг нормально несёт. Ну и см. предыдущий пост, лёгкие штативы для устойчивости лучше подгружать.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #27 : 04 Ноя 2024 [09:22:16] »
А так примерно в паритете с ТС40, 10-12кг нормально несёт.
А ставится так же как на родной tc40 без всяких переходников? Я пока в руках не держал их, потому только на фото могу рассмотреть
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #28 : 04 Ноя 2024 [11:53:21] »
А так примерно в паритете с ТС40, 10-12кг нормально несёт.
А ставится так же как на родной tc40 без всяких переходников? Я пока в руках не держал их, потому только на фото могу рассмотреть
На RT90 эту монти можно прикрутить только на центральный винт 3/8, а на ТС40 ещё и на 3 штатных болта М6. Но можно купить или напечатать вкладыш в тарелку RT90, тогда тоже можно будет на 3 болта. Кстати тарелки у них совместимы вроде.
Вот хорошее сравнение есть, посмотрите:
https://minenko.org/comparing-the-innorel-rt90c-and-the-zwo-tc40-tripods/

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 748
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #29 : 04 Ноя 2024 [12:21:28] »
На крюк под площадкой вешается 10л канистра с водой которая немного касается земли (от раскачивания),

Одноосевая растяжка больше имитирует груз сверху и мало выбирает самое важное болтание вокруг вертикальной оси. Потому там бы может накладывать шайбу с 2 или 3 лучами и натягивать 2 или 3 оттяжками с подкрутом еще и вокруг вертикальной оси. Может таки выбор всех люфтов и статичный закрут поможет и от шевеленки по этой оси побольше. Попробую как-нить потестить - тут верх коры планеты скоро уже промерзать будет чтобы туда просто пару гвоздей забить опорами (тут пара пик п-11 уже под такое дело заготовлены).

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #30 : 04 Ноя 2024 [12:35:03] »
Одноосевая растяжка больше имитирует груз сверху
Ну можно сделать три оттяжки от груза или палаточных колышков к первым суставам ног. Это конечно лучше будет, но геморройнее.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #31 : 04 Ноя 2024 [17:56:56] »
Вот на клаудях нашёл 2 проекта, один для переходной пластины, второй для распорки для rt90c, https подставьте сами, а то ссылки наверное запрещены:

printables.com/model/1010722-innorel-rt90c-tripod-plate-adapter-for-zwo-am3am5a

printables.com/model/1015721-innorel-rt90c-tripod-leg-spreader-for-zwo-pe200-pi
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #32 : 04 Ноя 2024 [18:45:01] »
Вот на клаудях нашёл 2 проекта, один для переходной пластины, второй для распорки для rt90c, https подставьте сами, а то ссылки наверное запрещены:

printables.com/model/1010722-innorel-rt90c-tripod-plate-adapter-for-zwo-am3am5a

printables.com/model/1015721-innorel-rt90c-tripod-leg-spreader-for-zwo-pe200-pi
Отлично! Я вот тоже подумываю заморочиться распоркой на RT90, она ещё немного жёсткости добавит. А на шпильку снизу тоже крюк навернуть.

Оффлайн Dimoniy238

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 12
  • Диванно-наблюдательная астрономия.
    • Сообщения от Dimoniy238
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #33 : 04 Ноя 2024 [19:49:08] »
Сейчас пришёл к карбоновым ногам от ZWO под монтировку AM-5(3) с заявленной г/п 50кг
Какую нагрузку вешали на них? Как ощущения?
Тоже глазок положил на него из-за компактности и веса.
SVBONY SV503 102/714 F7 ED

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 806
  • Благодарностей: 42
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #34 : 04 Ноя 2024 [21:14:34] »
Какую нагрузку вешали на них? Как ощущения?
Разное вешал. Минимум полтинник на йоптроне 15, максимум ньютон 6" на АМ5. Держит. Но проявляется обратная сторона лёгкости - на ветру шатает. Балласт строго необходим. С тяжёлой нагрузкой может и без него можно, но лёгкие сетапы на ветру обязательно догружать. Или другим образом фиксировать
Трубы:
Полуторка: Askar 103APO&1.0FF/0.8/0.6Redusers + 80ED
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Dimoniy238

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 12
  • Диванно-наблюдательная астрономия.
    • Сообщения от Dimoniy238
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #35 : 04 Ноя 2024 [22:36:25] »
Понятно, спасибо.
Ну мой сетап кг в 10 уложится. Ну на вырост в бущем...
SVBONY SV503 102/714 F7 ED

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #36 : 04 Ноя 2024 [23:12:54] »
С тяжёлой нагрузкой может и без него можно, но лёгкие сетапы на ветру обязательно догружать. Или другим образом фиксировать
С тяжелой нагрузкой на этих лёгких штативах тоже стрёмно, центр тяжести очень высоко получается. Подгружать или фиксировать лучше именно ноги, чтобы по возможности занизить центр тяжести всей конструкции. А в лёгких вариантах хотя бы утяжелить подвесом груза снизу.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 806
  • Благодарностей: 42
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #37 : 04 Ноя 2024 [23:53:55] »
хотя бы утяжелить подвесом груза снизу
Не работает.
Подвешенный груз ветром раскачивает. И может даже хуже получится. Именно балласт в штатную корзину.
Трубы:
Полуторка: Askar 103APO&1.0FF/0.8/0.6Redusers + 80ED
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 748
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #38 : 05 Ноя 2024 [00:36:50] »
можно сделать три оттяжки от груза или палаточных колышков к первым суставам ног.


Не - тут идея двумя натяжными веревками (можно грузовые ремни с барабаными закрутками из хозтоваров) и притянуть плиту штатива к планете сверху вниз и сразу подкрутить вокруг вертикальной оси чтобы и выбрать люфты по этой оси и попробовать преднагрузить всю систему. Для начала достаточно два анкера и две веревки. Так мешать ходить вокруг будет меньше. Но чтобы крепить веревки - надо еще поперечину к плите крепить с выносами уже для веревок (крюков и др). Гнуть ноги поперек имхо намного менее полезно.

Обычный штатив тетраэдр и его уже грузить за рабочую точку просто доп моментами (крутящим и давящей силой).

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Карбоновый астроштатив INNOREL
« Ответ #39 : 05 Ноя 2024 [01:14:39] »
Не работает.
Подвешенный груз ветром раскачивает.
Работает. Груз не должен свободно висеть, должен слегка касаться земли, писал уже выше. Тогда ничего раскачивать не будет. К примеру, цепляете аккумулятор за один край ручки, тогда другая сторона будет касаться земли.