NASA возобновляет лунную программу

[Karen]

Вопрос 1.
Чем первая фотография отличается от третьей?

Упс! Поправила третью фотографию. Для больше фото Аполлона-17, смотрите на http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/.

Вопрос 2.
Имеется ли первая фотография в каком-либо из американских журналов не позднее 1972 года?

Не знаю. Эти фото я нашла на интернете, не помню если были напечатаные фото в 70-х Земли с поверхностей Луны. Только помню знаменитое фото Восхода Земли над луной. Это было снято с орбиты--Аполлон-8.

И у Вас есть цель всего этого?

Смотрел несколько месяцев назад программу "P.S." и там в гостях у Пушкова был космонавт Леонов. Была затронута и эта тема. Леонов сказал, что на Луне было найдено ценное вещество - "Гелий-3", кг которого равен нескольким тоннам нефти (скольким точно сказать не могу - не помню). И было сделано предположение, что лунная программа вызвана именно гонкой за получение этого ценного вещества.

Если у нас на земле был бы работающий реактор используя Гелий-3, эта была бы причина лунной гонки. У никого нет. Возможно в будущем, возможно нет. Возобновление лунной программы из-за того что мы наконец устали летать вокруг мира без определенной цели.

[Leshalegich]

Karen

Возобновление лунной программы из-за того что мы наконец устали летать вокруг мира без определенной цели.

И какая же сейчас появилась цель по-вашему полетов на Луну?

[aleksandr-f]

Цель полета человека на  Луну-прикладная научная задача. Говорить о бесполезности этой задачи тоже самое что говорить о бесполезности науки.   Остается решить самый главный вопрос- можно ли обойтись одними автоматами. Безусловно для решения целого ряда задач это единственно приемлемый способ, например полеты к дальним  планетам.  Но дорога  к Луне уже проложена и некоторые задачи может разрешить только человек с его способностью универсального мышления. Опять же расширяя среду обитания человек проникает в неизведанные области науки ( неоднократно появлялись сообщения о необьяснимых явлениях на Луне....   ).

[Leshalegich]

Опять же расширяя среду обитания человек проникает в неизведанные области науки ( неоднократно появлялись сообщения о необьяснимых явлениях на Луне....   ).

А можно подробнее?

И все-таки нельзя отрицать вероятность того, что гонка начинается из-за "Гелия-3". Ведь почему-то именно после его открытия появились мысли о возобновлении лунной программы.

[Encycler]

Цель полета человека на  Луну-прикладная научная задача. Говорить о бесполезности этой задачи тоже самое что говорить о бесполезности науки.   Остается решить самый главный вопрос- можно ли обойтись одними автоматами. Безусловно для решения целого ряда задач это единственно приемлемый способ, например полеты к дальним  планетам.  Но дорога  к Луне уже проложена и некоторые задачи может разрешить только человек с его способностью универсального мышления. Опять же расширяя среду обитания человек проникает в неизведанные области науки ( неоднократно появлялись сообщения о необьяснимых явлениях на Луне....   ).

На сколько я понимаю, у американцев цель несколько другая - а именно, колонизация.

[alfardus]

На сколько я понимаю, у американцев цель несколько другая - а именно, колонизация.

И кого там колонизировать?

[Leshalegich]

Действительно, кого??? 

[Karen]

Karen

Возобновление лунной программы из-за того что мы наконец устали летать вокруг мира без определенной цели.

И какая же сейчас появилась цель по-вашему полетов на Луну?

[И кого там колонизировать?

Я не сказала бы "колонизировать", особенно в контексте "кого" . Колонизация тоже может быть "что" если там нет "кого" . Я сказала бы что цель--учиться жить и работать на другой планете (с широкой смыслой слова "планеты"). Строить лунную базу чтобы достичь эту цель и тоже чтобы использовать лунные ресурсы--научиться "жить с земли" live off the land. Использовать лунные ресурсы чтобы снабжать базу с воздухом, водой, материалами строения, и т.д. Всё это подготовка на будущие экспедиции на Марс, астероидны пояс и дальше. Тоже есть научные цели. Мы мало знаем о нашем самом близком космическом соседе по сравнению с тем что мы можем узнать в будущем. И через наши стремления, если мы найдем минералы или другие ресурсы важными для земли и стоимость возвращения их на землю не запретительным, так лучше.

И все-таки нельзя отрицать вероятность того, что гонка начинается из-за "Гелия-3". Ведь почему-то именно после его открытия появились мысли о возобновлении лунной программы.

Как мы сказали раньше (может быть в другой теме, не помню), ценность гелия-3 зависит от развития реакторов водородного синтеза. Человечество теперь на начинающих этапах этого, не на этапе использования гелий-3. Мы ещё не знаем если реактор используя гелий-3 будет осуществимым, работает ли он в теории или нет. Между прочим, я нашла статью из 1998 г. где говорят о возможной важности откровения гелий-3 на Луне. Это шесть лет (и один президент!) перед объявлением возвращения на Луну. Не вижу прямую ссылку. Вожможная важность гелий-3 только одна маленькая часть решения. Действительно, возможное открытие воды более важным потому, что наличие воды на Луне значит что вся вода не должна быть импортирована с Земли.

[Leshalegich]

Интересная у вас версия. Спасибо! 

[Алексей Шевченко]

Karen

Возобновление лунной программы из-за того что мы наконец устали летать вокруг мира без определенной цели.

И какая же сейчас появилась цель по-вашему полетов на Луну?

[И кого там колонизировать?

Я не сказала бы "колонизировать", особенно в контексте "кого" . Колонизация тоже может быть "что" если там нет "кого" . Я сказала бы что цель--учиться жить и работать на другой планете (с широкой смыслой слова "планеты"). Строить лунную базу чтобы достичь эту цель и тоже чтобы использовать лунные ресурсы--научиться "жить с земли" live off the land. Использовать лунные ресурсы чтобы снабжать базу с воздухом, водой, материалами строения, и т.д. Всё это подготовка на будущие экспедиции на Марс, астероидны пояс и дальше. Тоже есть научные цели. Мы мало знаем о нашем самом близком космическом соседе по сравнению с тем что мы можем узнать в будущем. И через наши стремления, если мы найдем минералы или другие ресурсы важными для земли и стоимость возвращения их на землю не запретительным, так лучше.

И все-таки нельзя отрицать вероятность того, что гонка начинается из-за "Гелия-3". Ведь почему-то именно после его открытия появились мысли о возобновлении лунной программы.

Как мы сказали раньше (может быть в другой теме, не помню), ценность гелия-3 зависит от развития реакторов водородного синтеза. Человечество теперь на начинающих этапах этого, не на этапе использования гелий-3. Мы ещё не знаем если реактор используя гелий-3 будет осуществимым, работает ли он в теории или нет. Между прочим, я нашла статью из 1998 г. где говорят о возможной важности откровения гелий-3 на Луне. Это шесть лет (и один президент!) перед объявлением возвращения на Луну. Не вижу прямую ссылку. Вожможная важность гелий-3 только одна маленькая часть решения. Действительно, возможное открытие воды более важным потому, что наличие воды на Луне значит что вся вода не должна быть импортирована с Земли.

Рассуждая логически, прихожу к выводам: лунная программа-это и подготовка к грядущим пилотируемым миссиям по Солнечной системе(Марс,пояс астероидов,планеты-гиганты, кстати, в атмосфере Юпитера предостаточно гелия-3, возможно,что и он станет важной целью пилотируемой астронавтики со временем), и необходимостью добычи ресурсов ценных природных за пределами Земли может быть обоснована она.

[Александр Хороших]

Рассуждая логически, прихожу к выводам: лунная программа-это и подготовка к грядущим пилотируемым миссиям по Солнечной системе(Марс,пояс астероидов,планеты-гиганты, кстати, в атмосфере Юпитера предостаточно гелия-3, возможно,что и он станет важной целью пилотируемой астронавтики со временем), и необходимостью добычи ресурсов ценных природных за пределами Земли может быть обоснована она.

Ой ли? Сравните: добыча геологическими методами гелия-3 или с аэростатов с помощью магнитной ловушки (?) где-то за полмиллиарда км. от родной планеты. Так что сомневаюсь, не скоро...

[anovikov]

Курам на смех - гелий-3 - один из самых дешевых искусственно получаемых изотопов, на Луну за ним летать не надо, его скока угодно можно нагенерить в реакторах на Земле. Только он не нужен никому, потому что в свете нынешних знаний реактор на нем создать невозможно - вернее возможно, только он будет потреблять энергии больше чем создавать.

Кстати о лунной программе - никто не заметил того что одновременно с объявление Lockheed Martin главным контрактором произошла смена главных двигателей Ares V с SSME Block 2 на RS-68? От этого нагрузка Ares V на отлетную траекторию выросла до 65 тонн, а на посадку на Луну с помощью посадочной ступени LSAM - до 25 тонн.

[Droog_Andrey]

Пусть бы телескоп толковый установили на Луне...

[Vitall]

Пусть бы телескоп толковый установили на Луне...

Да ладно - во второй точке лагранжа лучше, хоть лететь и чуть дальше, зато не надо возится с взлетами/посадками

[Leshalegich]

Курам на смех - гелий-3 - один из самых дешевых искусственно получаемых изотопов, на Луну за ним летать не надо, его скока угодно можно нагенерить в реакторах на Земле. Только он не нужен никому, потому что в свете нынешних знаний реактор на нем создать невозможно - вернее возможно, только он будет потреблять энергии больше чем создавать.

Ого! Не знал...
Выходит, и Леонов тоже об этом не знал (хотя, может, я и ошибаюсь)...

[anovikov]

Идея (а вернее не идея, а информационный вброс) о Гелии-3 придумана космонавтом Севастьяновым. Вероятно Леонов подъватил оттуда же.

[Александр Хороших]

Не, большой оптический телескоп лучше действительно в космосе устанавливать. А вот на Луне лучше всего устанавливать рентгеновские телескопы. Дело в том, что Луна, постепенно поворачиваясь, медленно закрывает объект... Сомневаюсь, правда: от поверхности Луны при освещении Солнцем исходит сильное рентгеновское излучение,  так что может засветиться.
Что касается гелия-3: неужто правительства не знают, что его на Земле легче сделать? Ведь 650 $ за грамм и несколько тысяч (примерно во столько обойдётся доставка туда и обратно грузов, создание баз и т. д.) несопоставимы! Может, на Луне обнаружили монолит?

[Karen]

Возвращая на реальность... , вот ссылка на корабль Орион (бывший CEV): http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/orion/index.html. Там есть два .pdf файлы: "Handout" или "Slides" с многими сведениями о корабле. Там тоже новое видео ("To the Moon and Beyond").

Интересно узнать что думают те здесь "умные" о specifications космических кораблей и ракет. Реалистично ли те на страницах 5-8 файла "Handout"? Что вы думаете? Этот корабль летает?

[anovikov]

Деталей там маловато чтобы можно было сказать что не летает.
Но в общем массовая сводка ракеты и корабля сверстана с большим запасом, никаких сомнений в реализуемости проекта в нынешнем варианте нет.

[Алексей Шевченко]

Рассуждая логически, прихожу к выводам: лунная программа-это и подготовка к грядущим пилотируемым миссиям по Солнечной системе(Марс,пояс астероидов,планеты-гиганты, кстати, в атмосфере Юпитера предостаточно гелия-3, возможно,что и он станет важной целью пилотируемой астронавтики со временем), и необходимостью добычи ресурсов ценных природных за пределами Земли может быть обоснована она.

Ой ли? Сравните: добыча геологическими методами гелия-3 или с аэростатов с помощью магнитной ловушки (?) где-то за полмиллиарда км. от родной планеты. Так что сомневаюсь, не скоро...

Ну сказал же я, что со временем, т.е. ещё не скоро...Кстати, минимальное удаление Юпитера от Земли-около 592000000 км.