A A A A Автор Тема: А делают ли китайцы фокусеры?  (Прочитано 1656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
А делают ли китайцы фокусеры?
« : 30 Ноя 2023 [11:50:54] »
У нас в этом году пополнение - еще 2 0.5-метровых телескопа, так что теперь комплекс "Астро-М" состоит из пяти. Работают пока только два (т.к. у оставшихся трех монтировка отечественная - нужно полностью софт писать для управления, а пока не до этого), но оставшиеся надо бы оснастить аппаратурой.
И вот возникла проблема: вот такие фокусеры (FLI), которые мы использовали, уже недоступны. При закупке "параллельным импортом" один фокусер минимум в миллион рублей выйдет! Я всерьез подумываю изготовить точную копию (разве что прошивку сделаю попроще, чтобы не нужны были никакие "библиотеки" для управления)...
Может, кто натыкался на подобные фокусеры производства Китая? Ни у ZWO, ни у QHY я подобного не встречал - они в основном ширпотреб для маленьких телескопчиков делают.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #1 : 30 Ноя 2023 [11:54:27] »
У нас в этом году пополнение - еще 2 0.5-метровых телескопа, так что теперь комплекс "Астро-М" состоит из пяти. Работают пока только два (т.к. у оставшихся трех монтировка отечественная - нужно полностью софт писать для управления, а пока не до этого), но оставшиеся надо бы оснастить аппаратурой.
И вот возникла проблема: вот такие фокусеры (FLI), которые мы использовали, уже недоступны. При закупке "параллельным импортом" один фокусер минимум в миллион рублей выйдет! Я всерьез подумываю изготовить точную копию (разве что прошивку сделаю попроще, чтобы не нужны были никакие "библиотеки" для управления)...
Может, кто натыкался на подобные фокусеры производства Китая? Ни у ZWO, ни у QHY я подобного не встречал - они в основном ширпотреб для маленьких телескопчиков делают.
Есть российский аналог на крупные телескопы и матрицы 60х60.  Переговорите с Анатолием Санковичем, он подскажет куда обращаться.
QHYCCD делают только вот такие микрофокусеры -https://www.qhyccd.com/q-focuser/
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2023 [12:00:00] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #2 : 30 Ноя 2023 [11:55:32] »
с Анатолием Санковичем
Это кто?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #3 : 30 Ноя 2023 [11:59:10] »
с Анатолием Санковичем
Это кто?
Ну это вопрос типа что такое САО! Поспрашивайте у Ляпунова что ли! У Генадия Борисова, да и у Вас на горе у тех кто постарше...
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2023 [12:06:24] от Владимир Николаевич »

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #4 : 30 Ноя 2023 [12:05:55] »
Есть такая информация: http://www.astrograph.ru/index.html/dison/focuser-globus

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #5 : 30 Ноя 2023 [12:09:22] »
Есть такая информация: http://www.astrograph.ru/index.html/dison/focuser-globus
Ну да. Он похоже - он там и модератором. Тогда к Дмитрию Иванову сразу...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #6 : 30 Ноя 2023 [12:13:42] »
Поспрашивайте у Ляпунова что ли! У Генадия Борисова
О Липунове слышал, лично никогда с ним не пересекался. О Г. Борисове никогда не слышал… Спасибо за наводку, передам старшим товарищам.
Есть
Спасибо. Почти то, что нужно - только великоват, много света перекроет...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #7 : 30 Ноя 2023 [15:06:18] »
Вот еще "достижение" китайского фокусеропрома. Там еще 2шт подороже открывается. На вид солидно, но для рефракторов...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #8 : 30 Ноя 2023 [15:25:47] »
На вид солидно
Это же для совсем малюсеньких телескопчиков.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 128
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #9 : 30 Ноя 2023 [17:35:42] »
Это же для совсем малюсеньких телескопчиков.
К Чекалину Олегу обратитесь. Для больших нагрузок лучше всего подходят винтовые фокусеры (по конструкции, это аналог домкрата). Олег такие делает для прямого фокуса.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #10 : 01 Дек 2023 [16:41:38] »
К Чекалину Олегу обратитесь
Ну вот, опять советуют обратиться к какому-то человеку (и опять мне неизвестному). Мне бы ссылочку на конкретный сайт с конкретным товаром.
Олег такие делает для прямого фокуса.
Серийно или кустарно? Если второе, то, понятное дело, не годится…

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 128
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #11 : 01 Дек 2023 [18:36:05] »
Ну вот, опять советуют обратиться к какому-то человеку (и опять мне неизвестному). Мне бы ссылочку на конкретный сайт с конкретным товаром.

Да все на этом Форуме.

Фокусер по ссылке
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,155597.msg5628526.html#msg5628526

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=155597.0;attach=1488024;image

Серийно или кустарно? Если второе, то, понятное дело, не годится…
Тема Олега здесь же. Посмотрите и определитесь кустарщина или что другое   :P
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93005.0.html

Сам Чекалин.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=6685
« Последнее редактирование: 01 Дек 2023 [18:45:22] от ysdanko »


Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #12 : 01 Дек 2023 [19:36:10] »
Фокусер по ссылке
Ну, такое я и сам могу сделать силами наших макетных мастерских. Нужен именно компактный фокусер - как флишный (там толщина сантиметра три). Самим такое делать будет дороже, чем купить (т.к. на зарплаты и т.п. выйдет миллиона на полтора - это хорошо, лишь если мы начнем массово производить подобное и продавать тысяч по 300 за штучку). В общем, пока решили взять "параллельным импортом".
Хотя, мне все не терпится использовать наш новый ЧПУшный станок по полной, и таки начать производить массово всякие нужные вещи вместо фашистской "станды": подвижки, ротаторы и т.д., и т.п.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #13 : 03 Дек 2023 [11:43:51] »
Нужен именно компактный фокусер - как флишный (там толщина сантиметра три). Самим такое делать будет дороже, чем купить (т.к. на зарплаты и т.п. выйдет миллиона на полтора - это хорошо, лишь если мы начнем массово производить подобное и продавать тысяч по 300 за штучку).
Вам сколько фокусеров-то нужно? За 300тр я без проблем сделаю полный аналог атласа с анодировкой и аском контроллером, можно даже поразвлекаться и поставить 3 независимых шаговика - регулировать на лету перекос большой матрицы типа 6060 в пределах +-1мм по стороне.

Хотя если вам в прямой фокус ставить, то там особо не разбежишься...
« Последнее редактирование: 03 Дек 2023 [11:52:59] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 497
  • Благодарностей: 439
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #14 : 03 Дек 2023 [12:04:52] »
Нужен именно компактный фокусер - как флишный (там толщина сантиметра три). Самим такое делать будет дороже, чем купить (т.к. на зарплаты и т.п. выйдет миллиона на полтора - это хорошо, лишь если мы начнем массово производить подобное и продавать тысяч по 300 за штучку).
Вам сколько фокусеров-то нужно? За 300тр я без проблем сделаю полный аналог атласа с анодировкой и аском контроллером, можно даже поразвлекаться и поставить 3 независимых шаговика - регулировать на лету перекос большой матрицы типа 6060 в пределах +-1мм по стороне.

Хотя если вам в прямой фокус ставить, то там особо не разбежишься...
Вань, тема очень интересная про 3 двигателя, особенно, если автоматизировать регулировку заклона! Надо будет обсудить...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #15 : 03 Дек 2023 [12:50:03] »
Нужен именно компактный фокусер - как флишный (там толщина сантиметра три). Самим такое делать будет дороже, чем купить (т.к. на зарплаты и т.п. выйдет миллиона на полтора - это хорошо, лишь если мы начнем массово производить подобное и продавать тысяч по 300 за штучку).
Вам сколько фокусеров-то нужно? За 300тр я без проблем сделаю полный аналог атласа с анодировкой и аском контроллером, можно даже поразвлекаться и поставить 3 независимых шаговика - регулировать на лету перекос большой матрицы типа 6060 в пределах +-1мм по стороне.

Хотя если вам в прямой фокус ставить, то там особо не разбежишься...
Вань, тема очень интересная про 3 двигателя, особенно, если автоматизировать регулировку заклона! Надо будет обсудить...
Тема "Focuser with automated tilt adjustment", на Клаудях в Астрофото. Мужик показал неплохую конструкцию, как прототип коммерческого изделия, видимо.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #16 : 03 Дек 2023 [15:33:37] »
За 300тр я без проблем сделаю полный аналог атласа
А на какой срок эксплустации, точности, температурные режимы и т.п. можно будет рассчитывать?
аском контроллером
Это ж маздайное, нам такого и даром не надо!
регулировать на лету перекос большой матрицы типа 6060 в пределах +-1мм по стороне
И фокусер не будет клинить? Все-таки, 10% от полного хода - это очень много!
если вам в прямой фокус ставить
Именно туда, поэтому и важно, чтобы размеры были небольшими. FLI'шная ПЗСка с турелью (точно такие же турели нашли на алиэкспрессе, так что с ними проблем нет) и так сжирают места прилично…

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #17 : 04 Дек 2023 [11:32:33] »
За 300тр я без проблем сделаю полный аналог атласа
А на какой срок эксплустации, точности, температурные режимы и т.п. можно будет рассчитывать?
ТЗ рисуйте, чертежи фланца телескопа, посадки камеры, предельные расстояния, внешние габариты, от этого и обсуждать можно будет что поместится, какие направляющие и винтовые пары лучше брать и т.д.

аском контроллером
Это ж маздайное, нам такого и даром не надо!
Для фокусера под линукс меня помнится просто просили протокол дать.

регулировать на лету перекос большой матрицы типа 6060 в пределах +-1мм по стороне
И фокусер не будет клинить? Все-таки, 10% от полного хода - это очень много!
При чем тут полный ход, критична ширина разброса ходовых винтов и направляющих, на ширине 10-15см вполне можно 1мм перекос сделать.

если вам в прямой фокус ставить
Именно туда, поэтому и важно, чтобы размеры были небольшими. FLI'шная ПЗСка с турелью (точно такие же турели нашли на алиэкспрессе, так что с ними проблем нет) и так сжирают места прилично…
Вы покупное колесо фильтров на 50х50 квадраты 7штук в прямой фокус ставите? :-\
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #18 : 04 Дек 2023 [11:45:57] »
Пример того, что пришлось делать под генон и большую камеру. (не ваш вариант)
Из-за крайне малого расстояния до фокусной плоскости обычное колесо фильтров не проходило по толщине, только бескорпусный диск колеса помещался.
Фокусировать камеру пришлось хватаясь за нее сзади.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg4278415.html#msg4278415
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Eddy_EmАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 613
  • Благодарностей: 52
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: А делают ли китайцы фокусеры?
« Ответ #19 : 04 Дек 2023 [13:08:06] »
Вы покупное колесо фильтров на 50х50 квадраты 7штук в прямой фокус ставите?
Колесо на 5 фильтров диаметром 50мм. За габариты ПЗС вылезает незначительно.
Но виньетирование, конечно, неплохое! Мы долго думали, как в прямом фокусе вводить квадратные фильтры 50×50, но тонкой конструкция не получается: либо гигантское колесо, закрывающее приличную часть пучка, либо "откидной" механизм толщиной минимум 70мм. Кажись, на "Мастере" я такое видел.