A A A A Автор Тема: Хочу светосильный астрограф 2.8  (Прочитано 3458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KotSanychАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 023
  • Благодарностей: 30
  • Вселенная не подозревает о твоем существовании!
    • Сообщения от KotSanych
Всем доброго времени.
Есть у меня SW 200/1000 лежит без дела.
И тут подумал я а не распилить ли мне его. Отдать зеркало Владу, а потом укоротить трубу.
При обсуждении с Владом возникли ряд вопросов которые требуют уточнения.
А именно:
Какая будет оптическая схема в таком исполнении
И какой корректор комы нужно будет применить
💎Рамамба Хара...
🔭 ZWO AM5 / Askar103 (теперь только лёгенькое)

Наблюдаю за вами с 2011 года
💿 Canon fanat - Nature Photo Team
✅️ Константин  - г. Сызрань, Самарская обл.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Благодарностей: 1557
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #1 : 12 Ноя 2023 [17:49:43] »
Всем доброго времени.
Есть у меня SW 200/1000 лежит без дела.
И тут подумал я а не распилить ли мне его. Отдать зеркало Владу, а потом укоротить трубу.
При обсуждении с Владом возникли ряд вопросов которые требуют уточнения.
А именно:
Какая будет оптическая схема в таком исполнении
И какой корректор комы нужно будет применить

Можно сделать зеркало 3,5 и использовать редуктор шарпстар 0,85. Правда, вторичка будет конская, юстировка адская, а прямофокусник с 200мм зеркалом смысла не имеет имхо.

Онлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 409
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #2 : 12 Ноя 2023 [18:06:34] »
Гиперграф?

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 728
  • Благодарностей: 205
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #3 : 12 Ноя 2023 [19:58:30] »
а прямофокусник с 200мм зеркалом смысла не имеет имхо.
А если все рассчитать под камеру   qhy585 , у нее диаметр примерно 40 мм, корректор 50мм, а  для фокусировки использовать спиральный фокусировщик 1.25. Получается что максимальный диаметр это диаметр корректора, почему то на 1.25  их нет в природе.
Получиться прямофокусник для фотографирования галактик, и не больших объектов.
Дак вот вопрос какие ещё подводные камни всплывут?
В принципе все для этого есть, зеркало ф4 в оправе, труба, фокусер, корректор.
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/900
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , Canon2000Da, Sv705,T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 664
  • Благодарностей: 176
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #4 : 12 Ноя 2023 [20:03:13] »
Для фото фотогрования галактик с фокусом 560мм, я ничего не перепутал? Сколько подходящих объектов найдётся?

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Благодарностей: 1557
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #5 : 12 Ноя 2023 [21:21:41] »
Дак вот вопрос какие ещё подводные камни всплывут?

Начнём с того, что не хватит длины трубы. Паук придётся поднять на 115мм. Затем как-то мостырить мотопривод к геликоиду, не сильно увеличивая ЦЭ. Если перешлифовывать зеркало с увеличением светосилы, то придётся вероятно и разгруз переделывать. Допуск при юстировке пропорционален квадрату светосилы, то есть для ф3 относительно ф5 он меньше в 2,5 раза. Рассчитаны ли китайцами резьбы юстировочных винтов с таким запасом? Уопрос. Ну и главное - а смысл в чём? Основные плюсы прямофокусника - меньшее ЦЭ (при светосиле ф3,5 начинает быть актуальным с 350мм примерно) и сокращение расходов на вторичку, которая при высоких апертурах начинает соперничать с ГЗ по стоимости. Ессно астигматизма вносимого вторичкой нет априори, но если она качественная, его и не должно быть. Тут вторичка уже имеется, а если она кривая, то переделать её недорого.

В общем, вся эта затея навроде каши из топора или движуха ради движухи.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #6 : 12 Ноя 2023 [22:02:40] »
Оставить всё как есть. А для поиграться купить на местной барахолке объектив Кенон 2,8/200. Сейчас есть не дорогой.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн KotSanychАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 023
  • Благодарностей: 30
  • Вселенная не подозревает о твоем существовании!
    • Сообщения от KotSanych
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #7 : 12 Ноя 2023 [22:08:39] »
Есть у меня и кеноны и 28-200 2.8. Но дело в другом.
💎Рамамба Хара...
🔭 ZWO AM5 / Askar103 (теперь только лёгенькое)

Наблюдаю за вами с 2011 года
💿 Canon fanat - Nature Photo Team
✅️ Константин  - г. Сызрань, Самарская обл.

Оффлайн KotSanychАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 023
  • Благодарностей: 30
  • Вселенная не подозревает о твоем существовании!
    • Сообщения от KotSanych
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #8 : 12 Ноя 2023 [22:10:29] »
Я все внимательно прочитал.
Я хочу для себя для души от наших российских мастеров след оставить.
Под распил 200/1000
Предложите схему, ребята. Интересную, стоящую в этой апертуре и я потихоньку начну
💎Рамамба Хара...
🔭 ZWO AM5 / Askar103 (теперь только лёгенькое)

Наблюдаю за вами с 2011 года
💿 Canon fanat - Nature Photo Team
✅️ Константин  - г. Сызрань, Самарская обл.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #9 : 12 Ноя 2023 [22:20:28] »
В том и проблема, что тут менять... ни туду ни сюды.  Народ фотографирует на 200/800. Под это есть и зеркала и корректор. 
Если делать светосильнее, то цена сильно возрастает и куда реальней прямофокусник.  Но под 200 мм это совсем не то. Там с 300 мм начинается, чтобы хорошую камеру поставить.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Благодарностей: 1557
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #10 : 12 Ноя 2023 [23:16:59] »
хочу для себя для души от наших российских мастеров след оставить.

Может просто тубус в жОстовском стиле расписать или под гжель? Российско, мастерски и не нужно ломать хорошую вещь.

Онлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 409
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #11 : 12 Ноя 2023 [23:21:06] »
Гиперграф?
Боюсь, меня не поняли, я имел в виду переточить ГЗ под гиперболу. Правда, изготовление корректора придётся где-то заказывать, но за-то он низкий, меньше виньетирование и вынос фокальной плоскости за крайний луч, возможно вторичку увеличивать не придётся.. Вопрос, хватит ли толщины гз под бОльшую стрелку кривизны?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #12 : 12 Ноя 2023 [23:28:11] »
Гамильтон?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #13 : 12 Ноя 2023 [23:51:05] »
А стоит ли ковырять рабочий инструмент, на выходе прирост какой ?   Труба-жестянка средней паршивости, зеркало как загоовку кинуть.  Новый выйдет на 3 рубля дороже, чем переделать, но будет два телескопа.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Благодарностей: 1557
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #14 : 17 Ноя 2023 [16:56:14] »
А стоит ли ковырять рабочий инструмент, на выходе прирост какой ?   Труба-жестянка средней паршивости, зеркало как загоовку кинуть.  Новый выйдет на 3 рубля дороже, чем переделать, но будет два телескопа.  :-[

Обратил внимание, на барахолке продают 400мм ситалловую таблетку (имхо по поводу ценника можно хорошо так поторговаться) - лучший вариант продать нутон какому-нибудь юному астроному, приобрести её и начать строительство инструмента не мальчика, но мужа. Схема параболического прямофокусника уже можно сказать проверена и отработана, проще и дешевле наверное ничего не бывает. Зеркало, китайский корректор с алика, вот и вся история.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #15 : 17 Ноя 2023 [21:51:43] »
начать строительство инструмента не мальчика, но мужа
Перед этим надо оценить свои возможности, участок для размещения, укрытие, монтировка, кто изготовит телескоп, есть ли время серьёзно заниматься астрофотографией. Кроме того необходимо большое желание и немалые ресурсы.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Благодарностей: 1557
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #16 : 17 Ноя 2023 [21:58:15] »
начать строительство инструмента не мальчика, но мужа
Перед этим надо оценить свои возможности, участок для размещения, укрытие, монтировка, кто изготовит телескоп, есть ли время серьёзно заниматься астрофотографией. Кроме того необходимо большое желание и немалые ресурсы.

Штучный кастом (если речь не о школьном очкоскопе) это по определению проект, требующий вложений и не чета всяким массовым такахашам или тем более китайскому ширпотребу. Если возможности ограничиваются ценником какой-нибудь RASA11, то ее и надо брать, а не вписываться в кроилово.

Оффлайн Поляков Алексей

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Благодарностей: 788
  • Поляков Алексей
    • Skype - zvezdo4et-nsk
    • Instagram: NSK365
    • DeepSkyHosting: nsk360
    • Сообщения от Поляков Алексей
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #17 : 17 Ноя 2023 [22:03:46] »
А если сделать фокусное 750мм, получим светосилу 3,75, потом дружим с Нексус 0,75 и на выходе получаем желаемые 2,8.
Рефрактор SW 15012,EQ6 PRO SynScan, Canon EOS 5DаMark III, Canon EF 70-200mm f/2.8L USM, Sigma AF 35mm ART, Samyang135, 275 ньютон f/3, 130PDS, ASI1600MM-C, ASI174M, AsiAir.
https://www.facebook.com/profile.php?id=1077910981
http://vkontakte.ru/id17183487

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Благодарностей: 1557
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #18 : 17 Ноя 2023 [22:11:21] »
А если сделать фокусное 750мм, получим светосилу 3,75, потом дружим с Нексус 0,75 и на выходе получаем желаемые 2,8.

А пробовал кто-нибудь нексус использовать с зеркалами быстрее f4? Потому как на 3,5 даже 0,85й шарп по отзывам юстируется только божественным вмешательством.

Оффлайн Поляков Алексей

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Благодарностей: 788
  • Поляков Алексей
    • Skype - zvezdo4et-nsk
    • Instagram: NSK365
    • DeepSkyHosting: nsk360
    • Сообщения от Поляков Алексей
Re: Хочу светосильный астрограф 2.8
« Ответ #19 : 17 Ноя 2023 [22:16:00] »
А если сделать фокусное 750мм, получим светосилу 3,75, потом дружим с Нексус 0,75 и на выходе получаем желаемые 2,8.

А пробовал кто-нибудь нексус использовать с зеркалами быстрее f4? Потому как на 3,5 даже 0,85й шарп по отзывам юстируется только божественным вмешательством.
Я только на f/4 юзал, на более быстром до весны не смогу проверить. Да собственно и f/4 превратить в f/3 весьма не плохо.
Рефрактор SW 15012,EQ6 PRO SynScan, Canon EOS 5DаMark III, Canon EF 70-200mm f/2.8L USM, Sigma AF 35mm ART, Samyang135, 275 ньютон f/3, 130PDS, ASI1600MM-C, ASI174M, AsiAir.
https://www.facebook.com/profile.php?id=1077910981
http://vkontakte.ru/id17183487