A A A A Автор Тема: Дух Сатурна на С9.25HD  (Прочитано 2766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Дух Сатурна на С9.25HD
« : 22 Окт 2023 [20:07:11] »
Переползаем)

Комментарий модератора раздела примерно тут начало темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg5915592.html#msg5915592
« Последнее редактирование: 22 Окт 2023 [22:34:53] от Fatalik »

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 071
  • Благодарностей: 662
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #1 : 22 Окт 2023 [20:17:50] »
Я вообще поражаюсь как при такой точке жуткой,такие фото получаются классные.
Похоже было на брак вторички ,юстировки, (что видимо, не столь вероятно),или перекос какой либо линзы,может Барлоу такая попалась?

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #2 : 22 Окт 2023 [20:26:38] »
Вот записал без нее,  фокус по маске
https://drive.google.com/file/d/1-YWTBT7do2ml6lsLRsJyl8t4_hDO4OUY/view?usp=sharing
И та же звезда только с барлухой
https://drive.google.com/file/d/1YzWEqMHkB5f5FFDDl1hWaozR4kG3lJnN/view?usp=share_link

Вот эти и видосы записаны после доюстировки.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #3 : 22 Окт 2023 [21:09:14] »
Юстируйте по звезде в фокусе, не по бубликам.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 1195
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #4 : 22 Окт 2023 [22:18:47] »
А не может быть все дело в барлухе?
Вот записал без нее,  фокус по маске
https://drive.google.com/file/d/1-YWTBT7do2ml6lsLRsJyl8t4_hDO4OUY/view?usp=sharing
Здесь все пересвечено, не видно дифракционной структуры. Вообще же, Барлоу стоит близко к фокусу, там где волновой фронт уже почти сошелся в точку, и чтобы так его искорежить, она должна быть невероятно ужасной. Так что с вероятностью 99% дело не в ней.
Насчет юстировки картинка такая, как ее еще улучшить?
Внефокалы очень мало чувствительны к юстировке. Ну, разве что с линейкой вымерять, но по такой картинке ничего не померишь, она слишком неоднородная.

Юстировку надо смотреть по фокусу. Он у Вас приведен на ролике со звездой, вот в этом:
Ну я уже зписал изалил видос) Если не подойдет пересниму. У меня ощущение что для того кто шарит и по превью будет понятен диагноз.
https://drive.google.com/file/d/1S2aaSRUcav44gGUljqM87GWdYRNMhA9L/view?usp=sharing
Смотреть надо с Барлоу, чтобы видеть дифракционную структуру точки (в планетном фото надо на таком масштабе смотреть). По снимкам, которые Вы привели выше, и по обработке ролика, которую привел NightSky, совершенно очевидна кома, которая направлена примерно на 1:15. ЧТобы ее убрать, надо смотреть на звезду (через барлоу) и крутить юстировочные винты так, чтобы звезда ссмещалась все в том же направлении на 1:15 до тех пор, пока дифюкартина не станет более-менее симметричной. Если в телескопе есть астигмиатизм, то совершенно симметричной она не станет, но хотя бы более-менее.

И также надо проверить, нет ли пережатия вторички или ГЗ.

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #5 : 23 Окт 2023 [06:30:19] »
Смотреть надо с Барлоу, чтобы видеть дифракционную структуру точки (в планетном фото надо на таком масштабе смотреть). По снимкам, которые Вы привели выше, и по обработке ролика, которую привел NightSky, совершенно очевидна кома, которая направлена примерно на 1:15. ЧТобы ее убрать, надо смотреть на звезду (через барлоу) и крутить юстировочные винты так, чтобы звезда ссмещалась все в том же направлении на 1:15 до тех пор, пока дифюкартина не станет более-менее симметричной.
Понял, сегодня будем пытаться снова.
И также надо проверить, нет ли пережатия вторички или ГЗ.
Пережатия вторички юстировочными винтами? Вроде ее больше нечем пережимать.
Насчет гз тоже непонятно, винты для зажима отпущены, больше там не видно во всяком случае чего-то что может пережимать.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 1195
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #6 : 23 Окт 2023 [07:23:00] »
Пережатия вторички юстировочными винтами? Вроде ее больше нечем пережимать
Вот здесь можно про пережатие и юстировку ШК посмотреть:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.msg5390844.html#msg5390844

Если со вторичкой не поможет, можно ещё проверить ГЗ. Оно, насколько я понимаю, в норме немного "болтается" в ШК. И возможно не исключено, что оно в какой-то момент  при транспортировке слишком болтанулось и где-то подклинило. Хотя это маловероятно, наверное.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2023 [07:35:45] от Виниту »

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #7 : 23 Окт 2023 [07:49:45] »
Вот здесь можно про пережатие и юстировку ШК посмотреть:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.msg5390844.html#msg5390844
Если бы я увидел вчера такую картинку как у скаймена "до юстировки" я бы решил что у меня все съюстировано)
Проблема в том что с одной стороны на уровне глюка кольца чуть ярче?

Винты вторички вчера были расслаблены максимально(юпитер так снимал) Пластину тоже расслабил на всякий.

Похоже что у меня что-то среднее между с и d:
« Последнее редактирование: 23 Окт 2023 [08:09:02] от artym »

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #8 : 23 Окт 2023 [16:24:23] »
Юстировать по турбулящей звезде конечно такое. Пришлось вносить правки, записывать ролик, кидать его в  PSS  и смотреть на сумму.И так бесконечно)) Иначе просто ничего не видно и куда крутить непонятно. В итоге результат по точке такой, ну и записал тут же Сатурн для проверки духа.  Духа нет, картинка суперчеткая! Единственное что как будто. хроматизм есть ..

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1213
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #9 : 23 Окт 2023 [16:40:00] »
ну в красном канала картинка стала  вполне  вменяемая. Однако совсем уплыл синий ( справа)

похоже на дисперсию и хроматизм одновременно

собсвенно синий "  фантом"  от этого уплывания хорошо видно на итоговом кадре сатурна 
« Последнее редактирование: 23 Окт 2023 [16:49:42] от Night Sky »

Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #10 : 23 Окт 2023 [17:04:09] »
похоже на дисперсию и хроматизм одновременно
Ну звезда не в зените была, но и не низко, градусов 50 наверн было.
Однако совсем уплыл синий ( справа)
Так синий же всегда страдает от турбулежа сильнее, вроде?

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 519
  • Благодарностей: 236
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #11 : 23 Окт 2023 [18:31:35] »
Стало лучше, но с синим явно что-то не то. Попробуй снять без барлоу и сделать дризлинг. Если все будет ок, барлоу на помойку. На хроматизм похоже
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #12 : 23 Окт 2023 [18:37:23] »
ШК от Celestron нуждаются в напильнике. Хотя конечно может и повезти.

Пример на С11 сколько его пилить https://www.astropic.net/astro/C11/article.sub&productid=1

Самым неприятным является несоосность трубы оси главного зеркала, плюс его возможные заклоны на конструкции крепления и фокусировки.
Я его увидел на своем C9.25, купив Hotech коллиматор, без разбора телескопа. Лазер, после юстировки на этом коллиматоре, на мишени в "попке" показал приличное отклонение от оси.
Мысленно продолжив и сравнив с размером чипа модного тогда Баслера, понял, что она в него, если и попадает, то куда-то в край.
Вторичку то вы наклоните, коррекционная пластина останется где была.

Но я так и не решился на перебор и модификацию. Сыкотно, хрен его знает, как они коррекционные пластины подбирают.
Вдруг она под такую косую геометрию подобрана...

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 1195
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #13 : 23 Окт 2023 [18:58:55] »
ну в красном канала картинка стала  вполне  вменяемая. Однако совсем уплыл синий ( справа)
похоже на дисперсию и хроматизм одновременно
но с синим явно что-то не то
звезда не в зените была, но и не низко, градусов 50 наверн было.
Да, похоже в синем просто сказывается атмосферная дисперсия. Звезду лучше снимать ближе к зениту.

В целом картинка стала намного лучше, но похоже сферички все-таки довольно много. Тем не менее, результат (Сатурн) вполне хорош! Я теперь буду ждать новых Юпитеров с Бали)

Оффлайн kotka

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kotka
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #14 : 23 Окт 2023 [19:51:38] »
9.25 на Бали в чемодане приехал или как? Любопытно как дела с таможней / перевозчиком обстояли

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #15 : 23 Окт 2023 [20:10:47] »
Я теперь буду ждать новых Юпитеров с Бали)
Спасибо за подсказки! И всем кто принял участие тоже)
Сейчас Луна прикроет мне дипы, так что буду сидеть ловить сиинг)
9.25 на Бали в чемодане приехал или как? Любопытно как дела с таможней / перевозчиком обстояли
Труба приехала в хоккейной сумке, как полагается :) За все время пути, только в Пулково на входе в аэропорт спросили, где клюшка-то?)
Больше вопросов к багажу или ручной клади, в которой была голова монти, не было.

Оффлайн kotka

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kotka
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #16 : 23 Окт 2023 [20:25:25] »
Я теперь буду ждать новых Юпитеров с Бали)
Спасибо за подсказки! И всем кто принял участие тоже)
Сейчас Луна прикроет мне дипы, так что буду сидеть ловить сиинг)
9.25 на Бали в чемодане приехал или как? Любопытно как дела с таможней / перевозчиком обстояли
Труба приехала в хоккейной сумке, как полагается :) За все время пути, только в Пулково на входе в аэропорт спросили, где клюшка-то?)
Больше вопросов к багажу или ручной клади, в которой была голова монти, не было.

Тогда понятно почему юстировка пошла покурить. Надо было сразу юстировать по приезду. Небольшой хром может в ежике присутствовать - тут уж как повезло с экземпляром

Оффлайн artymАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 560
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #17 : 23 Окт 2023 [20:36:23] »
Конечно труба юстировалась. Если посмотрите туторы, в основном все предлагают юстировать по расфокусированной звезде. Но этого очевидно недостаточно, вернее это по сути первый этап юстировки.

Оффлайн kotka

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kotka
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #18 : 23 Окт 2023 [20:51:48] »
Конечно труба юстировалась. Если посмотрите туторы, в основном все предлагают юстировать по расфокусированной звезде. Но этого очевидно недостаточно, вернее это по сути первый этап юстировки.

Тогда - не доюстировалась. И не стоит так расстраиваться - Москва не сразу строилась - при должной сноровке можно и по бубликам хорошо отюстировать. Но финальный штрих по звезде никто не отменял.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 109
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Дух Сатурна на С9.25HD
« Ответ #19 : 23 Окт 2023 [22:20:28] »
Но финальный штрих по звезде никто не отменял.
Как вообще нормально юстировать по звезде?
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803