Школьная удалённая обсерватория на крыше в Москве | Гурьянов Василий

[Василий Гурьянов]

В Москве очень жуткая засветка    Надо бы брать например как у Водонапорную башню - в обсерваторию!   ( https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,156587.0.html)

действительно, многое в моем проекте стоило бы поменять, но это уже как заметка на будущее, благодарю. На данный момент справляемся и с тем, что есть

[Rojer]

Уважаемый Василий !
1) Вы бы рассказали историю проекта. Посмотрите, во всех ветках. Кто-то начинает выкладывать чертежи, потом фотки карты местности, потом фундамент...

2) Троллить публику, которая многими десятилетиями (!) в теме - здесь не приветствуется. Поверьте, здесь уважаемые, умные и даже очень состоявшиеся люди, которые много добились чего не только на ниве астрофото, но и каждый в своей профессиональной сфере. Не трольте. Дураков здесь точно нет. А в этой ветке даже троллей не бывает.

3) Называйте вещи своими именами. Если проект построен на личные деньги (прям свои, кровные), то тут можно и нужно использовать слова "моя обсерватория".
В этой ветке есть ОЧЕНЬ уважаемые, крутые менеджеры больших астрономических сооружений, которые драйвят эти проекты с нуля.
Даже они крайне остерегаются бить пяткой себя в грудь и называть "моя обсерватория" или использовать подобные эпитеты. Приветствуются выражения "народная" обсерватория, краудфандинг и прочие модные умные слова, которые лишь подчеркнут Вас как крутого менеджера проекта.

4) Не плюйте в колодец. Все закончится НЕ начавшись. А ведь нам хочется, чтобы молодых и талантливых ЛА в сообществе было больше. Тем более, если Вы крутой проектный менеджер, да еще и астрофотограф.

А вот в одиночку что-то делать - можно, но не прикольно. Вы же сюда зачем-то зашли и даже попытались начать коммуникацию. Подумайте, как можно вести диалог, чтобы нам (как и Вам) было приятно взаимно общаться. А быть может мы увидимся ближайшем Астрофесте и Вы расскажете все очно. Поэтому - не плюйте в колодец.

Спасибо за понимание.


PS Не мне учить. Но общаться в ключе "читайте внимательнее" или "мне все равно" и подобные выражения - возможно уместны в тиктоке или еще где на современный лад. Но этому форуму уже не одно десятилетие. Сложились уклады. И лично мне, как и многим местным участникам, не доставляет удовольствие.
 

[Pluto]

Я вам честно скажу - мне все равно, какое именно освещение ко мне попадает - я располагаю теми фильтрами, которые есть на данный момент, иных фильтров НЕ будет, а выключить огни города не в моей власти

Вот в этом и проблема. Строить обсерваторию в Москве на крыше дома для фаната астрофото не самая удачная идея, хотя для образовательных целей возможно и имеет смысл. А вот построить такую обсерваторию в глуши за государственный счет практически невозможно, мало кто выделит на это средства. Так что только за свой счет или найти спонсоров.

P.S. на досуге почитайте тему про обсерваторию в Чили, которая построена силами некоторых наших участников форума.

2) Троллить публику, которая многими десятилетиями (!) в теме - здесь не приветствуется. Поверьте, здесь уважаемые, умные и даже очень состоявшиеся люди, которые много добились чего не только на ниве астрофото, но и каждый в своей профессиональной сфере. Не трольте. Дураков здесь точно нет. А в этой ветке даже троллей не бывает.

На блатном языке это называется - войти в хату без должного уважения.  Шутка, конечно.

[Василий Гурьянов]

Уважаемый Василий !
1) Вы бы рассказали историю проекта. Посмотрите, во всех ветках. Кто-то начинает выкладывать чертежи, потом фотки карты местности, потом фундамент...

2) Троллить публику, которая многими десятилетиями (!) в теме - здесь не приветствуется. Поверьте, здесь уважаемые, умные и даже очень состоявшиеся люди, которые много добились чего не только на ниве астрофото, но и каждый в своей профессиональной сфере. Не трольте. Дураков здесь точно нет. А в этой ветке даже троллей не бывает.

3) Называйте вещи своими именами. Если проект построен на личные деньги (прям свои, кровные), то тут можно и нужно использовать слова "моя обсерватория".
В этой ветке есть ОЧЕНЬ уважаемые, крутые менеджеры больших астрономических сооружений, которые драйвят эти проекты с нуля.
Даже они крайне остерегаются бить пяткой себя в грудь и называть "моя обсерватория" или использовать подобные эпитеты. Приветствуются выражения "народная" обсерватория, краудфандинг и прочие модные умные слова, которые лишь подчеркнут Вас как крутого менеджера проекта.

4) Не плюйте в колодец. Все закончится НЕ начавшись. А ведь нам хочется, чтобы молодых и талантливых ЛА в сообществе было больше. Тем более, если Вы крутой проектный менеджер, да еще и астрофотограф.

А вот в одиночку что-то делать - можно, но не прикольно. Вы же сюда зачем-то зашли и даже попытались начать коммуникацию. Подумайте, как можно вести диалог, чтобы нам (как и Вам) было приятно взаимно общаться. А быть может мы увидимся ближайшем Астрофесте и Вы расскажете все очно. Поэтому - не плюйте в колодец.

Спасибо за понимание.

Уважаемый коллега, я все пытаюсь начать рассказывать историю проекта, да никак не дают. Осаждают бесполезными и абсолютно бессмысленными придирками из разряда моя/наша обсерватория и тд.

Извините, но не я начал бочку катить, все-таки автор темы я, а тут меня пытаются в чем-то упрекнуть, а не я кого-либо из присутствующих. Я всего лишь не разделяю эту глупую полемику о "понятиях".

Насчет определения принадлежности обсерватории - я уже пояснял, какому учреждению она принадлежит, но я-то знаю историю этого проекта и знаю цену своего вклада в его существование. Просто так я ничего не говорю.

Извините, но я сомневаюсь насчет того, нужны ли вам молодые и талантливые ЛА. У меня сложилось впечатление, что уважаемому сообществу вполне комфортно в его текущем составе, а надобности в ком-то еще нет.

В одиночку - ну тут исторически так сложилось. До меня над этим проектом работало еще трое человек, все поочередно, но у них не получилось. По той же самой причине, почему я считаю текущую дискуссию бессмысленной: мои предшественники так же столкнулись с чудовищной волной непринятия, отрицания и непонимания.

Я к вам и к уважаемым коллегам шел, что называется, с поднятым забралом, а встретил ту же самую яростную волну нигилизма и отвержения. Ну, что могу сказать...

[Pluto]

Вы не вставайте в позу обиженного. Никто не придирается и не пытается принизить чей то труд. Просто больше конкретики, особенно технической.
Презентации общего характера про молодых и талантливых тут мало кому интересны. Молодость это недостаток, который быстро проходит 

[Василий Гурьянов]

Вот в этом и проблема. Строить обсерваторию в Москве на крыше дома для фаната астрофото не самая удачная идея, хотя для образовательных целей возможно и имеет смысл. А вот построить такую обсерваторию в глуши за государственный счет практически невозможно, мало кто выделит на это средства. Так что только за свой счет или найти спонсоров.

P.S. на досуге почитайте тему про обсерваторию в Чили, которая построена силами некоторых наших участников форума.

Я прекрасно вас понимаю, я, пожалуй, понимаю это лучше всех, потому что уважаемые коллеги не снимают из города, а сразу снимают, откуда надо. И им не приходится на собственном опыте ощутить все прелести съемки в белой зоне и иных особенностях города.

Да, я знаю про обсерваторию Сhilescope - но вы что же хотите, чтобы я сразу отечественный ответ телескопу им. Д. Уэбба запустил? А когда я три года назад начинал снимать на canon 550d и самодельный barn-door трекер, вы бы меня упрекнули, что дескать, почему нет обсерватории?))

[Pluto]

Я прекрасно вас понимаю, я, пожалуй, понимаю это лучше всех, потому что уважаемые коллеги не снимают из города, а сразу снимают, откуда надо. И им не приходится на собственном опыте ощутить все прелести съемки в белой зоне и иных особенностях города.

У нас много уважаемых коллег, которые снимают в городе. И знакомы с проблемами не хуже Вас.

А когда я три года назад начинал снимать на canon 550d и самодельный barn-door трекер, вы бы меня упрекнули, что дескать, почему нет обсерватории?))

Не помню, чтобы кто то упрекал за отсутствие обсерватории. Многие снимают в городе, с балконов. Кто то на выезде за город. Самые буйные выезжают в горы или в далекие темные страны.

[Pluto]

Ну так расскажите личную историю наконец, второй день обещаете.

[Pluto]

Тогда мне непонятна их мотивация снимать в городе. Я снимаю потому что ограничен финансово и иными независящими от меня факторами, которые вы верно отметили. А что же у этих участников сообщества?

У нас тут олигархов мало. У всех финансовые трудности, личные обстоятельства и прочее. Каждый снимает как может и где может. Это лучше, чем вообще ничего не делать.
Мотивация простая - им это доставляет удовольствие "счастье в мозг" (С). Далеко не все гонятся за высочайшими "спортивными" достижениями.

[Albireo7]

Василий, если у вас проблема со светом от фонарей, почему бы вам тут не спросить людей, как они решают эту проблему? Думаю, что люди могут поделиться специальной конструкцией бленды или что они используют в качестве материала для поглощения света. Это вам сильно помогло бы.

Просто на мой взгляд, решить проблему ближних фонарей гораздо проще и вполне реально. Нежели общегородской засветки. Например, нашел в инете навскидку бленду с диафрагмами для конструкции звездного датчика. Предполагаю, что если рассчитать подобную бленду с диафрагмами для вашего телескопа и использовать там лучшие светопоглощающие покрытия, это позволит полностью устранить вашу проблему с фонарями.
https://cyberleninka.ru/article/n/proektirovanie-blendy-zvezdnogo-datchika/viewer

Мне эта тема близка. Я сам живу на Западе Москвы. И сейчас как раз осваиваю методы борьбы с засветкой. 🙂

[Сергей 1966]

Все равно -че то тут не то во всем  этом представлениии.

уважаемый, раз вы считаете, что данный процесс сродни "сходить в магазин за хлебом" - полагаю, что вы либо заблуждаетесь, либо не имеете представления о предмете нашей малополезной дискуссии.

также извольте объясниться, что вы назвали представлением, и что здесь по-вашему не то

Не раскрыта тема преодоления трудностей.😀
А если серьезно -вам следовало бы (возможно) подавать
материал о строительстве обсерватории с самого начала. Поподробней.Как созрела идея , с чего начали и тп.






Ступенька в карьере-

[Pluto]

Просто наш другой коллега весьма справедливо заметил, что здесь находятся состоявшиеся люди, которые многого добились (а мы ничем мы не блестим, хоть вам и рады простодушно). Посему я предположил, что у них есть возможность выезжать за город и снимать, например, на даче.

Многие снимают на даче, в горах и в других подходящих для астрофото местах. Нет никакого противоречия.
У нас народ тут изощрен, но не злонамерен. Просто надо писать просто и понятно по теме, не напуская лишнего тумана.
В ваших сообщениях и особенно на сайте мелькает элемент нарцисизма. Вероятно некоторым это режет глаз.

[Василий Гурьянов]

Василий, если у вас проблема со светом от фонарей, почему бы вам тут не спросить людей, как они решают эту проблему? Думаю, что люди могут поделиться специальной конструкцией бленды или что они используют в качестве материала для поглощения света. Это вам сильно помогло бы.

Просто на мой взгляд, решить проблему ближних фонарей гораздо проще и вполне реально. Нежели общегородской засветки. Например, нашел в инете навскидку бленду с диафрагмами для конструкции звездного датчика. Предполагаю, что если рассчитать подобную бленду с диафрагмами для вашего телескопа и использовать там лучшие светопоглощающие покрытия, это позволит полностью устранить вашу проблему с фонарями.
https://cyberleninka.ru/article/n/proektirovanie-blendy-zvezdnogo-datchika/viewer

Мне эта тема близка. Я сам живу на Западе Москвы. И сейчас как раз осваиваю методы борьбы с засветкой. 🙂

спасибо, почитаю.

на самом деле, я провел серию простых экспериментов и выяснил, что свет из окон мне не особо и мешает, если нацепить простую бленду)

[Albireo7]

спасибо, почитаю.

на самом деле, я провел серию простых экспериментов и выяснил, что свет из окон мне не особо и мешает, если нацепить простую бленду)

Я не в курсе, что у вас там за бленда. Но, если, например, она просто пластмассовая или крашеный металл, то можно оклеить ее внутри черным бархатом хотя бы. Это уже заметно увеличит ее эффективность.

[Василий Гурьянов]

мелькает элемент нарцисизма. Вероятно некоторым это режет глаз.

нда уж, проблема. какие-то личные счеты все-таки стоит оставить за кадром, здесь астрономия, тут нет места этим глупым претензиям

[Василий Гурьянов]

спасибо, почитаю.

на самом деле, я провел серию простых экспериментов и выяснил, что свет из окон мне не особо и мешает, если нацепить простую бленду)

Я не в курсе, что у вас там за бленда. Но, если, например, она просто пластмассовая или крашеный металл, то можно оклеить ее внутри черным бархатом хотя бы. Это уже заметно увеличит ее эффективность.

приму во внимание, но это как-нибудь потом. сейчас есть проблемы поважнее, да и мои эксперименты показали, что даже картонной бленды вполне хватит. колхоз, но колхоз работающий!

[Forte]

мелькает элемент нарцисизма. Вероятно некоторым это режет глаз.

нда уж, проблема. какие-то личные счеты все-таки стоит оставить за кадром, здесь астрономия, тут нет места этим глупым претензиям

Мда. Вы успеваете ответить каждому, а продолжения нет. @Pluto поддерживаю, тема больше не интересна. Уже шестая страница ни о чем

[DIMM_v.2]

А вы что же прикажете, игнорировать уважаемую публику?

Давайте уже, жгите глаголом по существу темы, публика заждалась

[TheUser]

Это обращение конкретно ко мне или метафизическое рассуждение?

вы знаете, я реалист прежде всего, метафизикой и прочим не увлекаюсь. Я считаю, что в любом деле первостепенно целеполагание. Объяснять, почему я такого мнения, не считаю нужным: мне попросту лень. Вы можете считать иначе, это ваше право, но не стоит бросаться всякими клише, если вы с чем-то не согласны, по типу: "это он все по шаблонам говорит"

Василий, в моём сообщении не было стремления к субъективизму, - ничего личного. Поэтому пожалуйста воздержитесь от насмешек в мой адрес.

[TheUser]

Уважаемый Василий, коллега.

Все всё отчётливо понимают; и что самое примечательное, вы понимаете, что все всё понимают, - а значит вы хороший юноша.
Судьба подарила вам возможности, поэтому постарайтесь ими воспользоваться во благо. Хочется пожелать вам, чтобы вы нашли для себя то, что будет вашим, что  будет у вас хорошо получаться, будет продуктом вашей собственной работы, и что будет приносить пользу другим. Пусть, это будет или фасовка на складе, или же доказательство теорем тысячелетия, но это будет ваше собственное, производимое лично вами.

Хочется поддержать вас в будущем пути и пожелать удачи.

P.S.: я бы видел целесообразным скооперироваться с Фиделем.