Галактика и Млечный путь

[Vaty]

Почему многие называют нашу галактику Млечным путем?
Всегда считала что наша галактика это Галактика.
Или наша галактика имеет название??? 

[Critic]

Почему многие называют нашу галактику Млечным путем?
Всегда считала что наша галактика это Галактика.
Или наша галактика имеет название??? 

В Др. Греции - Млечный путь, молоко, пролитое Герой в тот момент, когда она оттолкнула младенца Геракла, против воли богини приложенного к ее груди. http://www.voliks.ru/show/13059/
У разных народов называли по-разному: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20618.msg381526.html#msg381526
Астрономы называют нашу галактику - "Галактика" (с заглавной буквы).

[polar]

Почему многие называют нашу галактику Млечным путем?
Всегда считала что наша галактика это Галактика.
Или наша галактика имеет название??? 

В английскиом языке устоялось название "Млечный путь" в качестве имени галактики (возможно, в каких-то других тоже).
Наберите в Гугле
Milky way galaxy

По-моему, это вполне логично.
Во-первых, логично, что у Галактики есть название.
Во-вторых, в качестве названия "Млечный путь" - самое подходящее.

[Emil]

А по-украински Галактика -- ЧУМАЦЬКИЙ ШЛЯХ. Тоже вполне подходящие название.

[Вячеслав]

Тогда получается, что " Галактика Млечный путь"= "Прейскурант цен" .

[AstroNick]

Нашёл достаточно конструктивное обсуждение данного вопроса. Лично я согласен со следующим тезисом:

Галактика (с большой буквы) - это та галактика, в которой мы живём. "Млечный Путь" - это размытая полоса на нашем звёздном небе. В которую сливаются относительно далёкие звёзды Галактики, неразличимые глазом. Это астрономические термины двух принципиально разных групп. Название реально существующего космического объекта и название проекции космического объекта на ночное небо Земли.

Если в англоязычных источниках Milky way - это устоявшееся название нашей Галактики, то и на здоровье, но зачем же переносить его в русский язык, где существуют свои традиции и устои?

[Ernest]

Вот из Википедии на английском:

The Milky Way (a translation of the Latin Via Lactea, in turn derived from the Greek Γαλαξίας (Galaxias), sometimes referred to simply as "the Galaxy")...

Галактика с прописной (заглавной) буквы это наш вариант их "the Galaxy" - галактики, где мы живем. Млечный Путь менее употребительный вариант их "the Milky Way" так же может быть использован для обозначения нашей Галактики.
А вот уже статья с русской части Википедии:

Галактика Млечный Путь, называемая также просто Галактика (с большой буквы) — гигантская звёздная система, в которой находится, среди прочих, Солнце, все видимые невооружённым глазом отдельные звёзды, а также огромное количество звёзд, сливающихся вместе и наблюдаемых в виде млечного пути. Наша Галактика является одной из многих других галактик.

Как видите, есть разница "млечный путь" это то что мы можем видеть на небе, "Млечный Путь" - название нашей галактики. "Галактика" - другое название (точнее не скалькированное) того-же самого, "галактика" - слово для обозначение прочих подобных систем во Вселенной.

А вот и пример в литературе http://www.vek2.nm.ru/L2/efremov_L.htm

Так что наши "устои" не слишком то разнятся от их. 

[dims]

Млечный путь -- это наблюдательное явление. Оно так называется издавна, когда ещё не знали ни о каких галактиках. Но так нам представляется, как мы сегодня знаем, именно наша Галактика. Поэтому логично назвать этим словом и её.

Тоже самое с Землёй. "Земля" -- это то, что у нас под ногами (песок, почва, грязь). Мы придумали это слово задолго до того, как поняли, что есть планета. Потом, когда это поняли, превратили слово "земля" в имя собственное "Земля".

Вообще, мне кажется, такой "финт" происходит во многих языках у многих народов. Например, часто самоназвание народа совпадает со словом "человек". Но примера привести не могу.

[AstroNick]

А вот и пример в литературе http://www.vek2.nm.ru/L2/efremov_L.htm

В первом же предложении читаем:

...светлая полоса Млечного пути является свидетельством того, что мы   живем в одной из них, дискообразной Галактике (с большой буквы), имя которой — Млечный Путь...

Т.е. светлая полоса на небе - это "Млечный путь", а Галактика - это "Млечный Путь"? Традиции развиваются прямо на глазах  ...

[polar]

Млечный путь -- это наблюдательное явление. Оно так называется издавна, когда ещё не знали ни о каких галактиках. Но так нам представляется, как мы сегодня знаем, именно наша Галактика. Поэтому логично назвать этим словом и её.

Тоже самое с Землёй. "Земля" -- это то, что у нас под ногами (песок, почва, грязь). Мы придумали это слово задолго до того, как поняли, что есть планета. Потом, когда это поняли, превратили слово "земля" в имя собственное "Земля".

Вообще, мне кажется, такой "финт" происходит во многих языках у многих народов. Например, часто самоназвание народа совпадает со словом "человек". Но примера привести не могу.

Абсолютно согласен.
По-моему у кельтов в Ирландии сид означает и человек, и себя они называли сидами.

[Iskandar]

Вообще, мне кажется, такой "финт" происходит во многих языках у многих народов. Например, часто самоназвание народа совпадает со словом "человек". Но примера привести не могу.

Таких примеров можно много привести - "ненец", "тюрк", "манси", "хантэ", "удмурд", "нивх" - все они означают "человек, люди".

Кстати, и имя праотца Адама в переводе тоже означает просто "человек"...

[art-xrom]

Одно и тоже, ибо млечный путь это спираль нашей галактики

[dims]

По-моему у кельтов в Ирландии сид означает и человек, и себя они называли сидами.

Таких примеров можно много привести - "ненец", "тюрк", "манси", "хантэ", "удмурд", "нивх" - все они означают "человек, люди".

Очень интересно! Очень явственно проступает, что слово -- это лишь условность. Понятие изменяется, а слово как приклеилось к нему, так и остаётся.

[Ниилит]

А по-китайски Млечный путь- это "серебряная" или "облачная" река

[Vaty]

А вот в учебнике по астрономия написано, что называть нашу Галактику - Млечным путем ошибочно.
Так все таки, как точнее то? 

[Sabine]

А вот в учебнике по астрономия написано, что называть нашу Галактику - Млечным путем ошибочно.
Так все таки, как точнее то? 

А почему ошибочно? Ну пришло название "Галактика" сначала от греческого "Γαλαξίας", а из него превратилось в латинский "Via Lactea" - "Млечный путь". Кстати, посмотрите на древнегреческий вариант "Γαλαξίας". ничего не напоминает? Молочного?  Так что происходит "молочное" названьице еще от тех времен. И никакого именнOго конфликта с "Mлeчным" вариантом у "Галактики" мне кажется нет. 

[JetRanger]

Да что вы так набросились на "Млечный Путь"? 
Это самое наглядное название. Вот представьте как лучше показать девушке нашу галактику  :
"Вот смотри - это наша галактика, Млечный Путь!!!!" - и сразу становится понятно где он и о чем идет речь, или
"Вот смотри - это наша галактика, Галактика    

[Emil]

...Вот представьте как лучше показать девушке нашу галактику  :
"Вот смотри - это наша галактика, Млечный Путь!!!!" - и сразу становится понятно где он и о чем идет речь, или
"Вот смотри - это наша галактика, Галактика    

Девушке так же неплохо было бы рссказать китайскую легенду о серебряной реке, пастухе и ткачихе.
http://sadhana.ru/content/view/29/73/
Только там, в конце, вместо "альфа Миры" нужно читать "альфа Лиры".

[AstroNick]

А вот в учебнике по астрономия написано, что называть нашу Галактику - Млечным путем ошибочно...

Наверное, потому, что Млечный путь - это только часть нашей Галактики, а называть целое именем одной её части - не самая удачная идея. С таким же успехом Галактику можно назвать, например, Орионовым Рукавом  Но что в названиях правильно, а что нет - вопрос тонкий, выходящий за рамки одной лишь астрономии. Вопрос, скорее, в традициях. Что бы там ни говорили, но лично я, например, в советские времена ни разу не слышал и не встречал в литературе (ни научной, ни научно-популярной), чтобы Галактику называли Млечным Путём, а впервые узнал об этом "названии" в 90-годы в какой-то телевикторине (и ещё подумал: "какой бред!"). Но жизнь не стоит на месте, вот с переводной литературой и проникли к нам всякие заимствования из других языков. Видимо, в советские времена за качеством перевода всё-таки внимательно следили, а сейчас - сами знаете... Кстати, не только в астрономии такая петрушка: в биологии, например, в постсоветские времена начали появляться весьма вольные переводы латинских названий. Но с биологией пусть биологи разбираются, а в астрономии кому, как не нам, решать, принимать нововведения или нет? Повторяю, лично мне равенство Галактика = Млечный путь по вышеизложенной причине не нравится.

Ну пришло название "Галактика" сначала от греческого "Γαλαξίας", а из него превратилось в латинский "Via Lactea" - "Млечный путь". Кстати, посмотрите на древнегреческий вариант "Γαλαξίας". ничего не напоминает? Молочного?  Так что происходит "молочное" названьице еще от тех времен...

Всё это правильно, но заметьте, что в историческом плане ситуация обратная обсуждаемой: изначально действительно Галактика и Млечный путь были синонимами, но обозначали они не Галактику как звёздную систему в целом (в те времена о таких масштабах не было ничего известно), а именно Млечный путь (светящуюся полоску на небе)! Вот в дальнейшем, с развитием астрономии, когда стала вырисовываться наша звёздная система, её-то не слишком удачно и назвали Галактикой. А с развитием внегалактической астрономии другие подобные звёздные системы были названы галактиками.

... Вот представьте как лучше показать девушке нашу галактику  :
"Вот смотри - это наша галактика, Млечный Путь!!!!" - и сразу становится понятно где он и о чем идет речь...

Я бы не сказал, что становится поняно, о чём речь... Девушка может спросить, почему галактика называется "нашей", если мы смотрим на неё со стороны  Конечно, если цель показа в том, чтобы запудрить девушке мозги, не заботясь о научной чистоте беседы, то да, наверное, в самый раз А если хочется действительно объяснить устройство мироздания, то надо так и сказать:
"Вот смотри - это Млечный Путь!!!! Он состоит из множества слабых звёзд, входящих в нашу Галактику! Галактика [точнее, один из его наиболее заметных компонентов] имеет вид сплюснутого диска, поэтому при наблюдении изнутри этот диск мы видим как светящуюся полосу, пересекающую всё небо и названную Млечным Путём. Но Млечный Путь - это ещё не вся Галактика, в Галактику входят все звёзды, которые мы видим на всём небе не только невооружённым глазом, но и в телескоп..."

[Quest]

А можно я пободаюсь?

Есть у нас (да и не только у нас наверное), такая сущность, как "Бульвар Энгельса".
Однажды, когда я ходил ещё в младшую школу, я с удивлением узнал из одной книжки, что Энгельс - это такой человек.
Но, честно говоря, восприятие "Бульвара Энгельса", как бульвара, названного в честь Фридриха Энгельса, у меня так и не прижилось. А прижилось как просто такое название. Точно также как и фамилии Кузнецовых, Смирновых и т.д.

И честно говоря, "Млечный Путь" как название галактики, в которой мы живём, никакого оторжения у меня также не вызывает. Если мы живём в какой-либо галактике, то почему бы её не назвать как-нибудь? А уж если наиболее заметную её часть мы называем "Млечный Путь", то почему бы и галактику так не назвать?

Называется же, в конце концов наша страна Россией, (вроде бы как от россов), а планета - "Землей".