A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2943549 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Да совсем рядом с моей работой, на багратионовском рынке - у одного единственного продавца ларька с хозмелочами.
Олег, показал бы фото как выглядит сия волшебная пенка :)
Живу рядом с Багрой, уж десять раз купить мог, если б знал как выглядит :'(
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 251
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Выглядит "в виде пластин". Толщина чуть больше двух мм.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А теперь "по пунктам". Что за козырная "пенка"? ТТХ и основные полезные свойства для телескопостроения? Для чего использовать собираетесь?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
А теперь "по пунктам". Что за козырная "пенка"? ТТХ и основные полезные свойства для телескопостроения? Для чего использовать собираетесь?
Скотч для наклейки вторичек
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А чем именно этот так хорош? Видел на строительном рынке двустронний на вспененной основе в виде рулона аки изолента. Примерно с миллиметр толщиной. Им можно? Или этот более липкий? Зеркало невзначай от удара там или же вибрации, при холодной погоде не отвалится?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
А чем именно этот так хорош? Видел на строительном рынке двустронний на вспененной основе в виде рулона аки изолента. Примерно с миллиметр толщиной. Им можно? Или этот более липкий? Зеркало невзначай от удара там или же вибрации, при холодной погоде не отвалится?

Я честно говоря не заметил особой разницы (рулон такого у меня есть). Впрочем можно пожертвовать кусочком, наклеить сперва одним звтем другим и сравнить в физо, какой как тянет стекляху.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
А чем именно этот так хорош? Видел на строительном рынке двустронний на вспененной основе в виде рулона аки изолента. Примерно с миллиметр толщиной. Им можно? Или этот более липкий? Зеркало невзначай от удара там или же вибрации, при холодной погоде не отвалится?

Я честно говоря не заметил особой разницы (рулон такого у меня есть). Впрочем можно пожертвовать кусочком, наклеить сперва одним звтем другим и сравнить в физо, какой как тянет стекляху.
Думаю единовременно и односторонне испытать не получится. Тут похоже нужен многосторонний подход: Какую нагрузку держит?; Как долго держит нагрузку? Как держит переменные нагрузки? И т.д. Иначе отвалится в самый не подходящий момент и будет  :o   :-\  >:D
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2010 [10:53:34] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Никакие испытания не нужны. Надо просто покупать фирменный скотч 3М с известными ТТХ. Звонишь им в компанию и говоришь, какие материалы склеивать будешь, сотрудник подберет оптимальный скотч. Там есть еще какая-то фигня, которой мажешь к примеру алюминий и эта самая фигня увеличивает адгезию скотча к поверхности в разы.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Лепим квадратный сантиметр, даем отстояться пол часа и килограмометром оцениваем усилие на разрыв. ;)

Никакие испытания не нужны. Надо просто покупать фирменный скотч 3М с известными ТТХ. Звонишь им в компанию и говоришь, какие материалы склеивать будешь, сотрудник подберет оптимальный скотч. Там есть еще какая-то фигня, которой мажешь к примеру алюминий и эта самая фигня увеличивает адгезию скотча к поверхности в разы.
А ты можешь это провернуть? Материалы понятно какие - стекло и дюраль (или сталь).
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
и сравнить в физо, какой как тянет стекляху.

Тянет? Хмм... чем он там тянет то? Это зеркало само себя тянет своим весом. А при таком малом диаметре вторички и её толщине скажем миллиметров 10 там всё будет с 10-ти кратным запасом.

Цитата
Лепим квадратный сантиметр, даем отстояться пол часа и килограмометром оцениваем усилие на разрыв.

Ну это да, будет держаться. Интересуют длительные разнообразные эффекты. Что будет через год, два, пять... при отсыревании, тряске. Вообще держателями-пластинками надёжнее крепить. Геморроя поначалу больше, зато потом никаких вопросов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Никакие испытания не нужны. Надо просто покупать фирменный скотч 3М с известными ТТХ. Звонишь им в компанию и говоришь, какие материалы склеивать будешь, сотрудник подберет оптимальный скотч. Там есть еще какая-то фигня, которой мажешь к примеру алюминий и эта самая фигня увеличивает адгезию скотча к поверхности в разы.
Ну кидани ссылочку. И потом - можно ли им доверять? И конешно цена. Не зря ж вы на рынке его шукаете? У меня вот чичас проблемма вырастает в полный рост. Совсем уж собрался оправку делать диагоналке.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Цитата
А ты можешь это провернуть? Материалы понятно какие - стекло и дюраль (или сталь).
Я уже звонил им спрашивал http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/EU2/Country/ вот сайт их. Можно купить у них, а можно у дилеров. Что они мне тогда сказали не помню если честно, но какие то виды сказали, что подойдут. К сожалению нет времени звонить и узнавать, работы по горло, весь день на телевоне, на форум заскакиваю на 2 минутки
Дима - доверять им можно и нужно, даже более чем скотчу с рынка
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Сыпасибо, будем искать.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Ничего волшебного в этой пленке нет, судя по фото, обычная пленка для наклеивания датчиков пожарной сигнализации, дымовых, термодатчиков и датчиков слежения, формат у нее различный бывает толщина, как раз около 2мм клеет все и ко всему намертво, со временем с ней ничего не происходит, оторвать можно только разорвав вспененный слой, слой с клеем оторвать не получится, только смыть каким нибудь растворителем.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
сравнить в физо, какой как тянет стекляху.

         Все прочитал . Нравится . Но проверить надо ОБЯЗАТЕЛЬНО . И лучше дважды . Второй раз после заведомо большего времени полной стабилизации .
         Еще лучше , если промакнуть ацетоном несколько раз подложку , особ . из алюминия .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Олег, показал бы фото как выглядит сия волшебная пенка :)
Живу рядом с Багрой, уж десять раз купить мог, если б знал как выглядит :'(

Алексей, сегодня буду проходить мимо, отмечу ларёк, а вечером тисну снимок космический и укажу ларёк.
Ок?
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Ничего волшебного в этой пленке нет, судя по фото, обычная пленка для наклеивания датчиков пожарной сигнализации, дымовых, термодатчиков и датчиков слежения, формат у нее различный бывает толщина, как раз около 2мм клеет все и ко всему намертво, со временем с ней ничего не происходит, оторвать можно только разорвав вспененный слой, слой с клеем оторвать не получится, только смыть каким нибудь растворителем.
Угу!
Её преимущество по сравнению с рулонной липучкой только в том, что она ПЛОСКАЯ и ИЗНАЧАЛЬНО не деформированная. Если вырезать из рулонной, то диагональ ведёт 100%. Астигматизм прёт. Тут Сергей (sergey2007) прав абсолютно. Проверяли когда-то в комплекте Ньютоновском на скамье в автоколлимации.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 251
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Тянет? Хмм... чем он там тянет то?

"Тянет" - синоним - "ведёт" - сиречь изменяет форму диагоналки. Очень даже просто.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Да тянет, ведёт... это я всё отлично понимаю что происходит при этом с зеркалом... Но не совсем понимаю что там может вести от наклейки толстого зеркала небольшим пятаком при помощи весьма податливой "пенки". Понимаю если бы скажем не было этого разделительного пенного слоя, который компенсирует, например, просто приклеить эпоксидкой к алюминию.

Но и это ещё не всё... ведь ведёт то при том условии, что наклейка скажем производилась при +20, а наблюдения ведутся при -10... алюминий и стекло расширяются по разному и всё коробится при жёсткой фиксации. Посему надо выносить зеркало из подвала вместе с оправой приклееной пенкой к ней на холод... на улицу, дожидаться остывания.. потом клеить, дожидаться нагрева до комнатной температуры и на физо. Ну или в сторону + сработать батареей.

Думаю ничего не случится... ибо пенный слой может сам деформироваться на 0.1-0.2 мм точно без напряга... что собственно достаточно для пятачка этак 30 мм в диаметре.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Тут, думается, стекло деформирует не пенка, а тот состав клея, что между пенкой и стеклом. И чем больше пятак тем сильнее.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.