Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2620350 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
     Уфф, измерительный столик куплен. Теперь в голове медленно зреет мысль о толстой и гладкой мраморной плите в качестве основы измерительного стенда с участием столика :).
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 027
  • Благодарностей: 1330
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
     Уфф, измерительный столик куплен. Теперь в голове медленно зреет мысль о толстой и гладкой мраморной плите в качестве основы измерительного стенда с участием столика :).

Нарежьте стеклорезом оконного стекла и соберите в толстый пакет на эпоксидке, как триплекс.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Нарежьте стеклорезом оконного стекла и соберите в толстый пакет на эпоксидке, как триплекс.
[/quote]

     Такая мысль мне тоже приходила в голову, только возникали определенные сомнения, видимо, по аналогии с клееными заготовками :). Надо будет подумать, во всяком случае такой вариант и проще и дешевле. А сверху к этому пакету приклеить на ту же эпоксидку сам столик :).
« Последнее редактирование: 16 Июл 2007 [22:19:36] от Alexey Pronin »
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 027
  • Благодарностей: 1330
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны

     Такая мысль мне тоже приходила в голову, только, возникали определенные сомнения, видимо, по аналогии с клееными заготовками :). Надо будет подумать, во всяком случае такой вариант и проще и дешевле. А сверху к этому пакету приклеить на ту же эпоксидку сам столик :).

От такого клееного пакета никто точных лямбдов требовать не будет :)
Точность там потребна на порядок ниже, точнее даже не точность, а стабильность геометрии в ходе проведения измерений. А раз температура за время использования столика для одного измерения не меняется - то и форма стабильна. А жесткость толщиной набрать можно.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Андрюха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Skype - andrei7221
    • Сообщения от Андрюха
Здраствуйте . Я занимаюсь любительским телесопостроением и хотел бы обратиться к вам, как к людям опытным за советом и подсказкой. Я занимаюсь изготовлением главного зеркала для первого своего самодельного телескопа. Хочу выставить на ваше всеобщее поругание ;D,свое безобразие которое у меня есть. Вид зеркала ,после первого часа ручной полировки. Зеркало по полировальнику ходило отвратно,никак  не хотело приспособится. Подскажите стоит ли продолжать полировку или вернуться назад к шлифовке 

Оффлайн Андрюха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Skype - andrei7221
    • Сообщения от Андрюха
И рядом же, к вашему вниманию, ступенчатый металлический шлифовальник, накотором велась шлифовка. Подскажите, может стоит вести шлилифовку зеркала более грубым абразивом,не переходя на более мелкий на этом шлифовальнике до тех пор,пока ступеньки на нем полностью не сошлифуются?

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
От такого клееного пакета никто точных лямбдов требовать не будет :)

    Да, это понятно, я уже сам подумал, что аналогия с заготовками более чем условна :). Надо будет завтра провести ревизию остатков листового стекла. А то Фидель на прошедших выходных в порыве наведения порядка повыкидывал кучу разнокалиберных обрезков стекла :)...
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Алексей, а велика ли плита нужна?
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
    Хотелось бы иметь возможность измерять стекляхи диаметром где-нибудь до 200 - 250 мм. Плюс размеры опорного рельса столика, это еще миллиметров 80 в ширину и 200 в длинну. Итого, если округлить "в плюс" и учесть, что запас карман не тянет, получается где-то 400 * 400 мм. Толщина, насколько я понимаю, чем больше, тем лучше (в разумных пределах, конечно). Я бы начал рассматривать варианты от 25 - 30 мм толщины.
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Н-да, завалявшийся у меня дома мраморный диск 260*15 мм будет маловат. Пожалуй, стоит поискать плиту в гранитных мастерских при кладбищах.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 027
  • Благодарностей: 1330
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Н-да, завалявшийся у меня дома мраморный диск 260*15 мм будет маловат. Пожалуй, стоит поискать плиту в гранитных мастерских при кладбищах.

Ну, это уж как-то чересчур брутально (или готично?)...
Хотя... думая о стенде для интерферометра не раз провожал взором плиты у гранитной мастерской... в рост человека, толщина 15см... Красота!
Но, думаю, это не совсем тот случай. Полагаю, что для практических целей более чем подойдёт кусок столешницы для нынешних кухонь, обклееный листовым стеклом. Кратковременной стабильности хватит вполне, да и жесткость при наших нагрузках вполне.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Был такой способ изготовления стабильных оптических столов. Бралась гранитная крошка, просеивалась и разделялась на несколько фракций (убывающая геметрическая последовательность), затем все это пропитывалось жидкой эпоксидной смолой и тряслось на вибростенде, поверхность после застывания смолы шливовалась. Читал где-то, что такой способ даже пытались применять для изготовления станин и направляющих тяжелых металлообрабатывающих станков.

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 892
  • Благодарностей: 1173
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
>>>Вид зеркала ,после первого часа ручной полировки


   Час - это совсем немного. Полируйте дальше. На первых стадиях полировки, как советует Сикорук (неоднократно пользовался этим советом и я) наложите на разогретый полировальник какую-нибудь мелкосеточную ткань (я использовал обыкновенный тюль - материал из которого делаются дневные занавески на окна) и поформуйте зеркалом. Мат быстрее уберется, а мелкие фасетки заплывут, и вы получите нормальный полировальник.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
На первых стадиях полировки, как советует Сикорук (неоднократно пользовался этим советом и я) наложите на разогретый полировальник какую-нибудь мелкосеточную ткань (я использовал обыкновенный тюль - материал из которого делаются дневные занавески на окна) и поформуйте зеркалом.

Очень хороша для этого сетка от комаров с ячейками ок. 2 мм. Существенный момент: прежде чем накладывать эту сетку (да и тюль, наверное, тоже) на полировальник, стОит намочить ее в мыльной воде. Тогда после формовки она легко отлипнет от смолы. Если этого не сделать, то после остывания она оторвется вместе с частью микрофасеток.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Андрюха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Skype - andrei7221
    • Сообщения от Андрюха
Здраствуйте . На самом деле я полировал несколько больше часа,потом сделал перерыв. Я пробовал горячую формовку полировальника, разогрел его в теплой воде и пробовал отформовать зерклом,но он так и не пришел в контакт с зеркалом и оно продолжало двигатья очень неравномерно. Вот фотка моего полировальника.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Судя по виду зеркала и полировальника, у Вас в центре бугор. Он и начал сполировываться. Можно подрезать полировальник, оставив неподрезанным центр -- нанести углом лезвия безопасной бритвы сеть царапин на периферийную часть полировальника. А можно сделать так, как было сказано выше: отформовать полировальник сеточкой. Полировка пойдет равномернее, зеркало перестанет цепляться. При этом микрофасетки в центре заплывут быстрее, чем на краях, и центр зеркала начнет срабатываться быстрее. К тому времени, когда заплывут все микрофасетки, у Вас уже может получиться нечто близкое к сфере. Продолжайте. Час полировки -- это вообще ничто.

Полезно также ослабить самые края полировальника сцарапыванием, формовкой или расширением канавок. Это хорошая превентивная мера против завала края. (Завал, в отличие от бугра, ужасная гадость -- исправляется медленно и мучительно.)
« Последнее редактирование: 17 Июл 2007 [11:27:57] от Gromov »
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Андрюха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Skype - andrei7221
    • Сообщения от Андрюха
Здраствуйте . Александр Громов спасибо вам за ответ и рекомендации,но я уже вернулся к начальным стадиям тонкого шлифования и работаю "зеленкой" М50. Одного не могу понять почему там оказался бугор? Поясню: еще до начала полировки ,почти на завершающей стадии тонкого шлифования,шлифуя М14,я заметил что центральная часть зеркала, рассматриваемая в косых лучах, примерно 50-60мм , имеет более грубую матовость. Это выглядило по моему мнению однозначно-яма в центре. Я шлифовал снова М14 ,еще несколько часов(где то часа 2-3), вроде яма пропала.Перешел на М10,снова вылезла. Шлифовал М10 еще 3 часа ,думал снова уйдет,не ушла. Решил перейти на полировку ,но применить короткий штрих, так и поступил . И вот результат на зеркале. Немогу понять почему в центре бугор???,мистика какя то ??? Можит виной всему твердая смола(30градусов) и очень короткие штрихи(20-30мм) ,при сдвиге в одну сторону от центра???

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Хрюша, а Вы уверены, что в центре была именно яма, а не плохая прошлифовка за счет подмазывания абразивной суспензией с краю? Надо иногда снимать зеркало и на центр наносить.

По-моему, зря Вы вернулись к шлифовке. Бугор в центре нетрудно исправить. Что вообще можно понять за 1 час полировки? Рано это.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 323
  • Благодарностей: 154
    • Сообщения от AAV
Здраствуйте . Александр Громов спасибо вам за ответ и рекомендации,но я уже вернулся к начальным стадиям тонкого шлифования и работаю "зеленкой" М50. Одного не могу понять почему там оказался бугор? Поясню: еще до начала полировки ,почти на завершающей стадии тонкого шлифования,шлифуя М14,я заметил что центральная часть зеркала, рассматриваемая в косых лучах, примерно 50-60мм , имеет более грубую матовость. Это выглядило по моему мнению однозначно-яма в центре. Я шлифовал снова М14 ,еще несколько часов(где то часа 2-3), вроде яма пропала.Перешел на М10,снова вылезла. Шлифовал М10 еще 3 часа ,думал снова уйдет,не ушла. Решил перейти на полировку ,но применить короткий штрих, так и поступил . И вот результат на зеркале. Немогу понять почему в центре бугор???,мистика какя то ??? Можит виной всему твердая смола(30градусов) и очень короткие штрихи(20-30мм) ,при сдвиге в одну сторону от центра???
На фотографии шлифовника видно , что не дошол центр на шлифовнике, поэтому и бугор в центре. Шлифовали наверно с небольшим штрихом.  Шлифуйте зеркало сверху и большим штрихом.

Оффлайн Андрюха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Skype - andrei7221
    • Сообщения от Андрюха
Александр, я уверен был что в центре моего зеркала яма,на сухом шлифовальнике нарисовал крокусом крест и положил на него сухое зеркало. Сразу сталовидно где ступенки затерлись ,там все выдавилось в те места, где шлифовальник не тронут совсем,в том числе и в  центр зеркала(если вас не затруднит посмотрите на фото моего шлифовальника ,может вам так будет понятнее о чем я говорю ). Что касается нанесения абразива то на мой взгляд я тоже делал все правильно. Абразив подмазывался не только на края ,но и на центр. Я даже слишком часто снимал зеркало для этих целей ,чем рекомендуется это на стадиях тонкой шлифовки.