Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Gromov]

Металлические шлифовальники и так служат долго.

А как часто их приходится править?

Редко. Только после неопытного шлифовщика, за которым не уследили более искушенные коллеги.

[ДимСаныч]

Ну вот, а с напылением неопытный шлифовальщик не страшен. И даже неопытные гости (типа меня, если не прогоните) не страшны.

[Gromov]

Вас не прогоним, даже и не надейтесь! Приезжайте, поможем.

А какое покрытие вы бы предложили нанести на шлифовальник? Алмазную крошку? Практика показывает, что она все равно срабатывается. Наносить что-либо помягче нет смысла -- у нас используются твердые абразивы ("зелень" --карбид кремния, если не ошибаюсь). Сотрется мигом. А стоимость такого шлифовальника серьезно возрастет. Нам оно надо?

[ДимСаныч]

Не, не алмазное, твёрдосплавное из сплавов ВК (вольфрамо-кобальтовые ВК6, ВК8 из них делают режущий инструмент). Это будет дешевле чем алмазное. Я конечно не утверждаю, но предполагаю. Слышал, что есть "конторы" которые такое напыление делают и что люди писали диссертации по напылению твёрдых сплавов. Глубоко вопрос не рыл.

[Gromov]

Глубоко вопрос не рыл.

Вот и мы не рыли. Причина: отсутствие острой надобности.

[ДимСаныч]

Ну тады пусть этот вопрос будет в вашу копилку, может понадобится когда.

[Дмитрий Маколкин]

Не, не алмазное, твёрдосплавное из сплавов ВК (вольфрамо-кобальтовые ВК6, ВК8 из них делают режущий инструмент). Это будет дешевле чем алмазное. Я конечно не утверждаю, но предполагаю. Слышал, что есть "конторы" которые такое напыление делают и что люди писали диссертации по напылению твёрдых сплавов. Глубоко вопрос не рыл.

Не пойдёт. Твёрдость поверхности должна быть не выше определенной. В производстве для грубой шлифовки используют чугунные шлифовальники, из-за их твёрдости и, соответственно, малого износа. Для тонкой шлифовки используют латунные, так как именно они сочетают в себе и достаточную стойкость, и отсутствие царапин. Чугун, как более твердый, гораздо более склонен к царапанию при шлифовании мелкими абразивами, чем латунь. Алюминий и его сплавы в нормальном производстве в качестве материала для шлифовальников совсем не используют. Он мягок, в нём могут застревать зёрка абразива, недаром перед его полировкой вводят дополнительную операцию - обработка на полировальнике, но с абразивом. При такой обработке снимается поверхностная корка насыщенная абразивом и смола не даёт зёрнам снова закрепиться в мягком металле.

Ну и потом, металлический шлифовальник достаточно долго пришлифовывается до хорошей сферы, поддерживать которую уже не так сложно, особенно в серийном производстве. А твердосплавный чем будем до точной сферы доводить?

[ДимСаныч]

Не, не алмазное, твёрдосплавное из сплавов ВК (вольфрамо-кобальтовые ВК6, ВК8 из них делают режущий инструмент). Это будет дешевле чем алмазное. Я конечно не утверждаю, но предполагаю. Слышал, что есть "конторы" которые такое напыление делают и что люди писали диссертации по напылению твёрдых сплавов. Глубоко вопрос не рыл.

Не пойдёт. Твёрдость поверхности должна быть не выше определенной. В производстве для грубой шлифовки используют чугунные шлифовальники, из-за их твёрдости и, соответственно, малого износа. Для тонкой шлифовки используют латунные, так как именно они сочетают в себе и достаточную стойкость, и отсутствие царапин. Чугун, как более твердый, гораздо более склонен к царапанию при шлифовании мелкими абразивами, чем латунь. Алюминий и его сплавы в нормальном производстве в качестве материала для шлифовальников совсем не используют. Он мягок, в нём могут застревать зёрка абразива, недаром перед его полировкой вводят дополнительную операцию - обработка на полировальнике, но с абразивом. При такой обработке снимается поверхностная корка насыщенная абразивом и смола не даёт зёрнам снова закрепиться в мягком металле.

Согласен. Я просто пока тонкие шлифовки не проходил. . Ну, может для обдирки...?

[Gromov]

Ну, может для обдирки...?

Для обдирки мы когда-то использовали алмазный абразивный диск, пока с него не стерся (отлетел) практически весь алмазный порошок. Потом стали использовать обычные абразивные диски из хозмага. Они быстрее срабатываются, а в остальном разница малоощутима. Приходилось мне использовать и стеклянные диски вдвое-втрое меньшего диаметра, чем зеркало.

Кстати, совершенно не понимаю, почему многие стремятся к обдирке кольцом, если диск благодаря бОльшей поверхности гораздо эффективнее!

[Дмитрий Маколкин]

Кстати, совершенно не понимаю, почему многие стремятся к обдирке кольцом, если диск благодаря бОльшей поверхности гораздо эффективнее!

Тут всё просто. Есть определенное давление (в кг/кв.см) при котором процесс шлифовки идёт наиболее эффективно. Для сплошного шлифовальника требуется приложить существенно большую силу, чем для кольцевого, что при ручной обработке может быть особо и не достижимо... На станке всегда можно пригрузить дополнительным весом.

[Gromov]

Тут всё просто. Есть определенное давление (в кг/кв.см) при котором процесс шлифовки идёт наиболее эффективно. Для сплошного шлифовальника требуется приложить существенно большую силу, чем для кольцевого, что при ручной обработке может быть особо и не достижимо... На станке всегда можно пригрузить дополнительным весом.

Зависимость скорости сошлифовывания от давления -- линейная, не так ли? Количество работающих зерен абразива зависит от площади тоже линейно. Казалось бы, получается тож на тож что при обдирке кольцом, что при обдирке диском. Однако давить на кольцо я бы стал не так сильно, как на диск, из соображений возможного повреждения края зеркала при неудачном (более длинном) штрихе. Кроме того, достать подходящий диск много проще, чем кольцо. А что бывает на практике? Любители ищут толстостенные трубы, пилят их, тащат к токарю для доводки на станке... Зачем??!

[ДимСаныч]

Кроме того, достать подходящий диск много проще, чем кольцо. А что бывает на практике? Любители ищут толстостенные трубы, пилят их, тащат к токарю для доводки на станке... Зачем??!

Мне достать кольцо - вообще никаких проблем. Они валяются в каждом углу цеха. А вот диск проблемматичнее.

[Gromov]

Мне достать кольцо - вообще никаких проблем. Они валяются в каждом углу цеха. А вот диск проблемматичнее.

Тогда вопрос снят -- но только в одном конкретном случае.

[Дмитрий Маколкин]

Зависимость скорости сошлифовывания от давления -- линейная, не так ли?

При малых давлениях отдельное зерно не превысит предел прочности стекла и обработки не будет. Думаю, тут зависимость явно нелинейная.
При полировке - точно нелинейная.

[Alexandr_V]

Потом  в слове конфигурации включил задержку питания, бит pwrtе,
И все получилось. Интересно, отчего такая фигня происходит?

Володя, перед тем, как подать на дисплей первую команду необходимо выдержать паузу 40мс. Это соблюдается? Или обращение к дисплею начинается сразу после включения питания?
На сколько я знаю бит pwrte выполняет задержку старта процессора на время порядка 80мс. Может в этом дело.

[Gromov]

При малых давлениях отдельное зерно не превысит предел прочности стекла и обработки не будет.

А при отрицательном давлении обдирочный шлифовальник просто взлетит и прилипнет к потолку.

Речь у нас, конечно, шла о зависимости в диапазоне _рабочих_ давлений.

[ДимСаныч]

Вас не прогоним, даже и не надейтесь! Приезжайте, поможем.

Спасибо (случайно сам напросился ). Очень хочется подвал посмотреть, пообщаться, но в ближайшее время нет никакой возможности. Может позже...?
У меня есть очень насущные вопросы шлифовального плана:
1. До какой степени нужно растирать абразив?
2. Правильно ли я делаю подбирая сползший со шлифовальника абразив (в целях экономии) и размазывая его-же обратно и за несколько таких операций растирая его до "муляки"? Может быть из-за этого не могу "схватить" штрих? Всё как будто подвёрнутый край получается. На карандаш - самый край зеркала трётся. Может штрих надо увеличить?

[Gromov]

1. До какой степени нужно растирать абразив?
2. Правильно ли я делаю подбирая сползший со шлифовальника абразив (в целях экономии) и размазывая его-же обратно и за несколько таких операций растирая его до "муляки"? Может быть из-за этого не могу "схватить" штрих? Всё как будто подвёрнутый край получается. На карандаш - самый край зеркала трётся. Может штрих надо увеличить?

1. Естественно, не нужно делать М10 из №10. На крупном абразиве ясно по звуку, когда он уже сработался и надо добавить новую порцию. На мелких номерах определить по звуку уже не удастся, надо по времени. Скажем, новая порция абразива через 5 минут. И еще обязательно надо хотя бы через раз (на мелких номерах можно через два) наносить абразив на всю поверхность зеркала, а не просто подмазывать его с краев.

2. Если вы уверены, что не занесете крупное зерно, -- пожалуйста, собирайте абразив и вторично пускайте в дело. Но на мелких номерах я бы предварительно отмучил ту кашу, что выдавилась вбок.

А подвернутого края (если только вы уверены, что это он) не бойтесь.

[ДимСаныч]

1. До какой степени нужно растирать абразив?
2. Правильно ли я делаю подбирая сползший со шлифовальника абразив (в целях экономии) и размазывая его-же обратно и за несколько таких операций растирая его до "муляки"? Может быть из-за этого не могу "схватить" штрих? Всё как будто подвёрнутый край получается. На карандаш - самый край зеркала трётся. Может штрих надо увеличить?

1. Естественно, не нужно делать М10 из №10. На крупном абразиве ясно по звуку, когда он уже сработался и надо добавить новую порцию. На мелких номерах определить по звуку уже не удастся, надо по времени. Скажем, новая порция абразива через 5 минут. И еще обязательно надо хотя бы через раз (на мелких номерах можно через два) наносить абразив на всю поверхность зеркала, а не просто подмазывать его с краев.

2. Если вы уверены, что не занесете крупное зерно, -- пожалуйста, собирайте абразив и вторично пускайте в дело. Но на мелких номерах я бы предварительно отмучил ту кашу, что выдавилась вбок.

А подвернутого края (если только вы уверены, что это он) не бойтесь.

Спасибо.
Ну, зерна крупнее №25 у меня нет, поэтому - успокоили. А край скорее всего подвёрнут, потому что везде карандаш целый, а на краю размазан по периферии. Ежели это нормально, то когда переходить к следующему номеру (как бы пора-б уже)?

[Jaws]

Какова минимально возможная толщина -- не знаю, но дюралевые шлифовальники примерно такого же диаметра и 20-мм толщины служат нам верой и правдой.

Понятно.

Если можно, еще вопрос, по станку - интересует соотношение оборотов зеркала к количеству штрихов, в каких пределах возникает реальная необходимо его менять, и с каким "шагом"?
Спасибо.