Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[serega2007]

А в чем хорошесть этой то НПЗ?     Яма в треть полосы... В Харькове недавно тестировали штуки 4 на Физо - та же картина примерно плюс небольшой астигматизм

Если я правильно понимаю, чистая сфера на диагоналке лишь чуть отдалит фокус не портя формы звезд, в отличие от астигматизма.

          Вы тут затронули имеющую для нас лишь теоретический интерес , тему - Диагональ может иметь сколь угодно поверхность отличную от плоскости и иметь форму нецентрированой гиперболы . Но лучше этой темы не касаться - слишком сложно . Сию гиперболу и можно рассматривать в первом приближении как астигматическую сферу .
                                                                                                                                                                                      Серега .

[cosmonaut]

А в чем хорошесть этой то НПЗ?     Яма в треть полосы... В Харькове недавно тестировали штуки 4 на Физо - та же картина примерно плюс небольшой астигматизм

Если я правильно понимаю, чистая сфера на диагоналке лишь чуть отдалит фокус не портя формы звезд, в отличие от астигматизма.

          Вы тут затронули имеющую для нас лишь теоретический интерес , тему - Диагональ может иметь сколь угодно поверхность отличную от плоскости и иметь форму нецентрированой гиперболы . Но лучше этой темы не касаться - слишком сложно . Сию гиперболу и можно рассматривать в первом приближении как астигматическую сферу .
                                                                                                                                                                                      Серега .

Проще - покупаем и несем в подвал тестить
Знатоки говорят - ОК - ставим в трубу

[Fidel]

Сегодня возможна задержка с открытием подвала, примерно 30 мин. Мы с Алексеем едем на рынок за жестью и штуцером для корыта, а Гусева и Громова сегодня не будет.

[Gera]

А в чем хорошесть этой то НПЗ?     Яма в треть полосы... В Харькове недавно тестировали штуки 4 на Физо - та же картина примерно плюс небольшой астигматизм

Если я правильно понимаю, чистая сфера на диагоналке лишь чуть отдалит фокус не портя формы звезд, в отличие от астигматизма.

Это было бы так, если бы зеркало ломало ось на 180 градусов, а не на 90. При раличии кривизны на диагоналке Ньютона мы в фокусе увидим именно астигматизм, тем больший, чем больше кривизна.

                        Дима ! Вам понятно , но для Всех напомню : Нет допуска на диагональные зеркала . Они должны быть по нулям . Слишком жирно будет , если терять хоть грамм качества на плоскостях .
                                                                                                                                                                                                                                            Серега .

Это точно. Все хорошо описано здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36931.0.html
На всякий случай приведу полностью.
                                                       ****************************
Если диагональное зеркало (расмотрим самый распространенный случай 45-градусных диагоналей, которые ломают ось на 90 градусов) имеет отступление своей формы от плоскости dL (даже такое простое, как небольшая общая выпуклость/вогнутость - сферичность), то эта ошибка передается падающим световым пучкам как деформация dl = 2*sqrt(2)*dL = 2.8*dL. Но при этом база этой деформации по малой и большой оси диагонали отличается в sqrt(2)=1.41 раз. Что при радиальной симметрии ошибки дает астигматичность деформации волнового фронта. При общей сферичности диагонали, когда dL - стрелка отступления от плоскости вдоль большой оси, астигматизм светового пучка, отразившегося от всей поверхности диагонали, составит 2*dL. Заметим, что далеко не всегда вся поверхность диагонального зеркала строит изображение одной точки в плоскости изображения. То есть допуск на сферичность можно ослабить приняв во внимание, что он измеряется как правило по всей поверхности размером D. Таким образом, астигматическая деформация волнового фронта dl светового пучка диаметром d составит 2*(d/D)2*dL. Локальные ошибки (меньшие по размеру, чем d) будут передаваться как уже указанная деформация волнового фронта dl = 2.8*dL.

При заданном допуске на деформацию волнового фронта dl дл. волн, общее отступление поверхности диагонали от плоскости не должно быть больше dL < 0.5*(D/d)2*dl. При этом d не трудно оценить по расстоянию L от центра диагонального зеркала от плоскости изображения d = L/k, где k - относительный фокус телескопа или диафрагменное число (отношение фокусного расстояния к апертуре).

Например, для диагонального зеркала Ньютона 1:5 с малой осью 70 мм, на расстоянии 250 мм от фокальной плоскости малая ось светового пучка d будет равна 250/5 = 50, что при допуске на ошибку волнового фронта в 1/8 дл. волны, даст допуск на общее отступление от плоскости 0.5*(70/50)2/8 = 0.12 или 1/8 дл. волны.

А вот для оборачивающего диагонального зеркала, которое располагается вблизи плоскости изображения допуск окажется не таким жестким. Например для 2" диагонали с малой осью 60 мм, на расстоянии 50 мм от плоскости изображений 1:10 телескопа допуск на сферичность оказывается равным 0.5*(60/5)2/8 = 9 дл. волн!

Допустимый радиус сферичности можно оценить по формуле Rmin = d2/(1.41*dl) или при допуске dl =1/4 дл. волны 550 нм, Rmin = 5090*d2.
                       *************************************************
Вприведенных формулах D- размер малой оси диагонали, d-размер ее рабочей части для осевого пучка.
 

[Fidel]

Подвал открыт. В спешке забыли штуцер... блин!

[Fidel]

А для нас с Олегом Лавровым, Алексеем Прониным и Евгением Тянгинским эти подвальные "выходные" прошли под знаком БОЛЬШОГО КОРЫТА - обдирочный, наконец-то, приобретает очертания...

Монстры тоже выдают "птичек" - по ножу - подвёрнутый краешек и валик на зоне 0,8 А по точке - птички, ну, или, кто-то в них видит "парашютики";

[Fidel]

Старая Гвардия и "портрет любителя":

[Fidel]

Сегодня...

[Fidel]

Вчера...

[Fidel]

Вчера 2:

[Fidel]

Вчера 3:

[Fidel]

.

[LifeIsGood]

Фидель, ИМХО, не стоит такие фотки выкладывать со мной больше. 

Клево! И это еще не новый год! 

[lazyBSD]

Нормально, у хоккеистов, в запаре, все хуже, роба в трусах, аж номера не видно.
Здесь все различимо. И даже краги не забыл.

[Oleg San]

Древние маки сводить больше не будем! Слишком много работы и усталости тоже.

Угу...   Такого больше не носите. А если несёте, то другие трубы на пару недель приниматься не будут, т.к. скамья будет занята напрочь.
/Похоже, что следующий такой кривоскоп - это виксен, который Володя смотрел./
 
Этот МАК надо было Дмитрию нести в Интес-Микро с рекламацией. Это их детище, их косяки.
Это чудо от "Интес-Микро", судя по всему из первых выпусков (или с бодуна), было зело чудовищно.
Никакой доступной регулировки винтами у ГЗ нет и в помине, при этом вторичка напылена на мениск и отсуствует возможность винтами хоть как-то поправить наклон мениска для юстировки. Т.е. подразумевается то, что изготовитель должен поставить прокладки нужной толщины под мениск. Они и стоят, все одинаковые по толщине, и при этом изображение точки вообще отсутствует.
Идём дальше - поджим мениска к оправе изнутри - просто через металлические шайбы плюс винты. И никаких прокладочек под эти шайбы нет и в помине.

Вид точки изначально ужасен - просто ломовой астигматизм, эллипсы пред-за фокалы, в фокусе - ромб сюрреалистический.
Пришлось опытным путем - разными прокладками под мениск, искать правильный наклон мениска, его поперечное смещение в оправе, а также оптимальное угловое положение.
В итоге, когда точка стала более-менее приемлемой (есть некоторое смещение первого диффракционного кольца относительно ядра ), мениск оказался сильно заклонённым, прокладка с одной стороны под ним аж в 2 мм, а с другой стороны 0.25 мм. Под визуал теперь сгодится.

А вот чтобы избежать перекос фокальной плоскости, если владелец будет снимать звёздные скопления и прочую мутоту, надо регулировать заклон ГЗ. Но это конструктивом не предусмотрено. Хотя наверное какие-то прокладки, возможно, под ГЗ есть, а может быть и нет - ХЗ 

В общем, Дмитрий, за тобой изготовление правильных лапок, которые будут поджимать мениск. Это - твоя  забота. Делай их аккуратными и правильными, чтобы пождатие стекла шло через доп. прокладку на лапке. Как сделаешь, тащи трубу в подвал, поставим эти лапки на родные места и окончательно соберём трубу. Сама по себе оптика там кондиционная, но вот исполнение механики - "плач крестьянки".

[Filosof]

А для нас с Олегом Лавровым, Алексеем Прониным и Евгением Тянгинским эти подвальные "выходные" прошли под знаком БОЛЬШОГО КОРЫТА - обдирочный, наконец-то, приобретает очертания...

Монстры тоже выдают "птичек" - по ножу - подвёрнутый краешек и валик на зоне 0,8 А по точке - птички, ну, или, кто-то в них видит "парашютики";

фидель, а что это за МОНСТР?
300мм?
Чьё производство?
Какое фокусное? - с этого ракурса кажется, что метра два

[Filosof]

Спасибо Ивану за выточенный ЛХ для нависного оборудования на АПОлар - сидит, как родной

[Алексей Юдин]

фидель, а что это за МОНСТР?
300мм?
Чьё производство?
Какое фокусное? - с этого ракурса кажется, что метра два

Это мой "Малыш" - Starhopper 12". 

[Ivan7enych]

Спасибо Ивану за выточенный ЛХ для нависного оборудования на АПОлар - сидит, как родной

Пожалуйста.

[Filosof]

фидель, а что это за МОНСТР?
300мм?
Чьё производство?
Какое фокусное? - с этого ракурса кажется, что метра два

Это мой "Малыш" - Starhopper 12". 

Ну и как ОН оказался?
Повезло с экземпляром?