Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Сергей Казаков]

    Точность Л/10 - на пробных стеклах .
    Делаются очень высококлассными мастерами . Немногим точнее , чем на 8 . Да и делаются обычно диаметром до 130 мм . Сам делал до 1,5 метра . Но это уж очень штучно .

[e+]

    Тут два варианта , либо быстрее , либо вообще не получиться .
      И еще , опыт показывает , что на доводке работу лучше не прекращать до полной готовности .

Ну вот Фидель выдвигает тезис, что сфера делается за один вечер, а если она не получается то руки из того самого места. Максимом спорили 1.5 часа, он говорит пока не увижу что так можно сделать, не поверю. Я утверждаю, что сфера простая форма, но есть правила технологического процесса.: температура, правильная смола, и прочее. Не соблюдая такие правила  ничего не получится. Если не получается, то и что то делается не правильно

Не. О другом говорил.
О том, что если сфера получается не за 1 день, а не получается и за месяцы, то тут дело не в том, что смола чуть-чуть жёстче или мягче, или полирит не той системы, а в том, что простой поверхностью сфера будет являться для мастера, но никак не для новичка. И, более того, весьма вероятно, "профессиональная" технология будет его отодвигать от результата по сравнению с более примитивной.

А если новичку по пунктам расписать технологию полировки сферы за 1 день, то ему это всё равно не поможет, даже если если его поставить за тот же станок, за которым до этого работал мастер. Потому что в технологии нельзя расписать движение рук и думание головой.

[Сергей Казаков]

    Пробные стекла делались пачками . Глядишь , из десятка вдруг некоторое и получится . Вот так .

[art-xrom]

    Тут два варианта , либо быстрее , либо вообще не получиться .
      И еще , опыт показывает , что на доводке работу лучше не прекращать до полной готовности .

Ну вот Фидель выдвигает тезис, что сфера делается за один вечер, а если она не получается то руки из того самого места. Максимом спорили 1.5 часа, он говорит пока не увижу что так можно сделать, не поверю. Я утверждаю, что сфера простая форма, но есть правила технологического процесса.: температура, правильная смола, и прочее. Не соблюдая такие правила  ничего не получится. Если не получается, то и что то делается не правильно

Не. О другом говорил.
О том, что из того, что если сфера получается не за 1 день, а не получается и за месяцы, то тут дело не в том, что смола чуть-чуть жёстче или мягче, или полирит не той системы, а в том, что простой поверхностью сфера будет являться для мастера, но никак не для новичка. И, более того, весьма вероятно, "профессиональная" технология будет его отодвигать от результата по сравнению с более примитивной.

А если новичку по пунктам расписать технологию полировки сферы за 1 день, то ему это всё равно не поможет, даже если если его поставить за тот же станок, за которым до этого работал мастер. Потому что в технологии нельзя расписать движение рук и думание головой.

опыт "налетов часов" не отрицаю, но не при не соблюдений технологий ничего не получится. В частности от смолы. От ее состава и рабочей температуры.

[art-xrom]

    Пробные стекла делались пачками . Глядишь , из десятка вдруг некоторое и получится . Вот так .

@Сергей Казаков формовка на бане обязательна же на каждом подходе при начале рабочего дня?

[e+]

Температура за пределы рабочей у нас не выходила последние года два. Что на Динамо, что на Спортивной. Всегда от 20 до 25 была. И даже когда зимой на Динамо была 18, то до 20 поднималась без проблем.
Надо сначала понять как идёт шлифовка и полировка, почему у неё получается тот или иной результат, затем получить целевой результат по той или иной технологии своими руками и, уже после этого можно будет говорить, что она у тебя есть и кому-то это рассказывать. Пока этого нет, то она может быть где угодно, но "здесь" и "для нас" её не существует.

[Сергей Казаков]

    Пробные стекла делались пачками . Глядишь , из десятка вдруг некоторое и получится . Вот так .

@Сергей Казаков формовка на бане обязательна же на каждом подходе при начале рабочего дня?

     После перерыва , один фиг , начинать с центра поля .

[AAV]

Надо сначала понять как идёт шлифовка и полировка, почему у неё получается тот или иной результат, затем получить целевой результат по той или иной технологии своими руками и, уже после этого можно будет говорить, что она у тебя есть и кому-то это рассказывать.

Чем сильнее хочется быстрее сделать, тем дольше будет получаться. Когда не торопишься, сама получается. 
Главное понять как работает полировальник на данном зеркале.
Доводку желательно закончить за один день пока полировальник теплый(рабочий).

[e+]

Чем сильнее хочется быстрее сделать, тем дольше будет получаться. Когда не торопишься, сама получается. 
Главное понять как работает полировальник на данном зеркале.
Доводку желательно закончить за один день пока полировальник теплый(рабочий).

Вот это надо в рамку вешать.

[библиограф]

 Помню, на меня в детстве произвело большое впечатление то, что обработку бронзового
зеркала нельзя прерывать, пока всё не будет сделано. Уильям Гершель полировал по шестнадцать часов подряд и его заботливая младшая сестра Каролина читала ему вслух, кормила  и отгоняла мух и блох.

[Gromov]

Уильям Гершель полировал по шестнадцать часов подряд и его заботливая младшая сестра Каролина читала ему вслух, кормила  и отгоняла мух и блох.

Отгоняла блох? Я бы на это посмотрел.

[Алексей Николаевич.]

И я был впечатлён, прочтя это в детстве.
Но я очень хотел тогда, да и сейчас знать, а почему нельзя прерывать полировку бронзового зеркала?
Ещё помню офигел узнав что сплав астрономической бронзы хрупок как стекло почти и зеркало могло расколоться...

[e+]

Из жизни подвала. 2024.10.26. В работе ещё одна 150-ка!

В субботу, 26-го октября, подвал начал работу с 11. Вскоре после пришёл Сергей - ему наконец-то удалось получить доступ к нашему шлифовально-обдирочному станку, а для работы был выдан комплект из двух новых планов c D = 200 мм и R = 2000 мм, новыми хвостовиками от Фиделя (которые, надеюсь, станут у нас твёрдым стандартом), а также 150-миллиметровая заготовка из хорошего стекла, но с большим сколом. Была поставлена задача снять около пары миллиметров стекла (в том числе, и за счёт увеличения радиуса кривизы), что позволило бы уменьшить площадь скола раз в 10-20.
За примерно 7 часов работы почти без перерывов, задача была перевыполнена - абразивом, собранным перед переездом в корыте этого же станка, а также (под конец) - добавлением шлифзерна № 25, скол был сведён полностью! Также был выполнен переход на шлифзерно № 20, затем - № 12 и, в следующий раз надо будет уже браться за № 10.
Заготовка, конечно, стала тонковатой, будем думать как уменьшить вероятность проблем из-за этого. Одновременно, очень хорошо сточились и ступеньки. Не до конца, но и осталось им не так уж и много.
Фото № 1 и 2 - заготовка после снятия фаски, но перед началом основной работы;
Фото № 3 и 4 - план перед началом работы и первые секунды шлифовки;
Фото № 5 и 6 - вид заготовки в конце дня.
И, если вы вдруг соскучились по фотографиям поверхности через микроскоп, то для вас фото № 7 - состояние после шлифзерна № 12. С ней будем сравнивать поверхность при шлифовке № 10.

Во второй половине дня пришла Екатерина и после первичной формовки приступила к полировке (фото № 8 ). При окунании в горячую воду 140-миллиметровой заготовки, спечённой из трёх слоёв, раздался звук, похожий на щелчок, а во время дальнейшей работы мы заметили что между двух слоёв, на глубину порядка пары сантиметров стала просачиваться вода. Станет ли это приговором для данной стекляхи - посмотрим...
А вот сама полировка шла хорошо. Заготовка не крутилась как юла от любого дуновения, но и сильно не прихватывалась. В конце полировальник был окрашен равномерно, а свилеобразные дефекты от его отливки - уже начали потихоньку уходить (фото № 9). Центральная часть заготовки начала сполировываться сильнее краёв, после чего размах уменьшили с 20 до 10 мм и ещё после минут 20-30(?) матовость осталась только на внешнем кольце шириной около 1 см.
На теневой картине (кою не сфотографировали, а жаль!) - увидели центральную часть, распространяющуюся примерно до матового кольца и лежащую на одном радиусе и... кольцо в виде подвёрнутого края. Возможно, что это следствие того, что вначале края просто меньше сполировывались. Или пружинит отслаивающийся край? Посмотрим...

При полировке Сита-Лины, посмотрев на канавки, возле центрального отверстия, как бы сплывающие в центр, решил попробовать не обновлять канавки и внутрифасеточные риски в центральном квадрате, чтобы проверить - не начнёт ли он интенсивнее сполировывать центр - чтобы убрать в нём бугор. Канавки и штриховку внутри квадратиков на остальной части полировальника, кроме самого края - обновил. Вначале рельеф стал уплощатся, но затем разница в радиусах центра и края снова подросла. В тоже время, столь малого разбега в радиусах кривизны на протяжении всей сгонки матовости и фигуризации на моих заготовках ещё не было. Не считая, конечно, "того самого последнего дня", в который фигуризация заканчивается за один день.
На других зеркалах он, во время полировки и фигуризации, в отдельные моменты мог достигать значений в 10 или даже 20 мм, а на Сита-Лине он был не более 2 мм, а большую часть времени держится в диапазоне 0.25 .. 0.75 мм. Фото № 10 - одна из типичных теневых картин.

Небольшой ролик в VK.

[e+]

Фото № 6 .. 10.

[e+]

И, конечно же, RuTube!
https://rutube.ru/video/1133f8415c10768a6931b4a9e1c91ee7/

[art-xrom]

А что за квадратные вкрапления в зеркале Сергея Баева?

[e+]

А что за квадратные вкрапления в зеркале Сергея Баева?

Это квадратные незакрашенные области на тыльной стороне.

[Fidel]

Вчера, при обработке очередной стальной деталюхи, "полетел" токарный станок - интенсивной работы не выдержал переключатель режимов (он же - выключатель). При попытке ремонта он просто рассыпался на части. Заказан новый, но слегка отличающийся по габаритам. Ждём-с.

А насчёт сложностей с фигуризацией, которые порой кажутся почти непреодолимыми - просто налёт часов всё ещё недостаточен. Только и всего.

[Fidel]

Шлифуете неверно - слишком нежно. Обороты малЫ. Подсыпать не нужно - возьмите нормальную кисточку и ею подмазывайте. Смывать часто тоже не нужно. Останавливать вращение при этом не обязательно. 

Движения другого характера и интенсивнее в разЫ. И давление побольше!

Короче - всё не так 

Вы попусту гробите время и абразив.

Нового ничего на данном этапе выдумывать не следует - просто следуйте традиционным технологиям и приёмами работы. Показывал же много раз как грамотно шлифовать. Не уложилось? 🤔 В роликах на ютубе это же всё давным-давно есть: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639

Для Сергея - по интенсивности как-то так: https://www.youtube.com/watch?v=K8kQsMmd-5s

https://www.youtube.com/watch?v=-N0hytJMJEs

Из былого... для тех, кому не повело застать Второй Подвал ВАГО: https://www.youtube.com/watch?v=Lb336pBMSFs

[e+]

Обороты повышать не стал в силу наличия на шлифовальнике ступенек. На следующих заготовках это уже можно будет уже сделать.
С давлением всё было нормально. Во время самого начала - едва-едва (опять-таки шлифовальник с многочисленными ступеньками и резами, которые, кстати, посадили ещё один скол, оказавшийся, к счастью менее глубоким, чем сводимый). А вот потом - уже по настоящему.
Большую часть времени работа шла в режиме создания шлифовального круга из сработанного абразива.
Подмазывание кисточкой без последующего разравнивания почти гарантирует сколы, идущие с фасок. А насыпание или выливание формирует гораздо более ровный слой.
Отсутствие кисточки - гарантирует, что она ничего не притащит в банку.
А вот частота радиальных движений, как и стиль в целом - это уже вырабатывается по мере работы.