A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3286903 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
По этому если есть такая возможность изготавливать эти зеркала и зарабатывать на них не в 2-3 себестоимости сверху то зеркала в 320 мм думаю были бы в полне в фаворе и пользовались бы спросом
Это бред, банально позволить себе эксплуатировать 320 мм телескоп могут очень немногие, даже если это удобный складной добик, хранящийся постоянно в багажнике рядом с ватником. Астрографы же такие вообще считанные на всю страну.

Оффлайн Monet

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Monet
Хорошая экономика. Вкачать сто тысяч в мелкое производство, продавать пять зеркал 320мм в год по 1000 и на прибыль в 2500 жить и ни в чем себе не отказывать. :)

Ну так ни кто и не говорит что это должен быть основной вид деятельности... Если внимательно читануть мой пост то там акцентируется внимание на том что "сообщества и клубы".
Мой как бы крик именно в том и заключается что, можно ведь сделать и очень простой разборный ньютон... Алюм трубки много места не занимают, немного жесткностных кусков фанерных тоже не проблема... Вон на астро-толк Ернест предлагал концепт реально компактного телескопа... При его размере в собранном виде около 1.8м-2м при зеркале в 14"...
Я думаю мы тут просто занимается теорией и разглогольствиями... Неужеле все на столько трудно выполнимо.

П.с.
Я высказывают своё мнение об этом руководствуясь ещё не самым большим опытом...может я и ошибаюсь.
Но как по мне если есть примерная технология изготовления не дорогого ГЗ с хорошей апертурой то сам телескоп можно также разработать под фокусные растояния... Дешёвые окуляры тоже найти можно... Мне все же кажется что проблема раздута больше чем она есть на самом деле.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2016 [14:58:48] от Monet »
Dob 8", Кенон 600D,объективы Юпитер 37А, Юпитер 21М, ТАИР-3, чемодан окуляров, Sky-Watcher EQ5 SynScan GOTO + Искатель полюса EQ5.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 748
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Хорошая экономика. Вкачать сто тысяч в мелкое производство, продавать пять зеркал 320мм в год по 1000 и на прибыль в 2500 жить и ни в чем себе не отказывать. :)

Ну так ни кто и не говорит что это должен быть основной вид деятельности... Если внимательно читануть мой пост то там акцентируется внимание на том что "сообщества и клубы".

Ну "читаните":
Проблема Российского менталитета и соответственно бизнеса...
Если сегодня вложил миллион то завтра нужно получить выхлоп в два миллиона, а иначе смысл вкладывать...
***
По этому если есть такая возможность изготавливать эти зеркала и зарабатывать на них не в 2-3 себестоимости сверху то зеркала в 320 мм думаю были бы в полне в фаворе и пользовались бы спросом
Вложить, выхлоп, себестоимости, спросом... Это вы о клубах?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Monet

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Monet
Хорошая экономика. Вкачать сто тысяч в мелкое производство, продавать пять зеркал 320мм в год по 1000 и на прибыль в 2500 жить и ни в чем себе не отказывать. :)

Ну так ни кто и не говорит что это должен быть основной вид деятельности... Если внимательно читануть мой пост то там акцентируется внимание на том что "сообщества и клубы".

Ну "читаните":
Проблема Российского менталитета и соответственно бизнеса...
Если сегодня вложил миллион то завтра нужно получить выхлоп в два миллиона, а иначе смысл вкладывать...
***
По этому если есть такая возможность изготавливать эти зеркала и зарабатывать на них не в 2-3 себестоимости сверху то зеркала в 320 мм думаю были бы в полне в фаворе и пользовались бы спросом
Вложить, выхлоп, себестоимости, спросом... Это вы о клубах?

Именно о них!
Немного из экономики. Любая форма организации производящая товар или услугу не должна быть убыточной...
Я говорил ведь ни только о серьёзном заработке я говорил больше о научном потенциале... Но в мире есть одна давно устоявшаяся концепция. Все что наука и все что увлечение получает знак равенства с очень не малыми тратами! Хотя по факту чаще все стоит это не так дорого как нам преподносят!
Dob 8", Кенон 600D,объективы Юпитер 37А, Юпитер 21М, ТАИР-3, чемодан окуляров, Sky-Watcher EQ5 SynScan GOTO + Искатель полюса EQ5.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Завтра 13 февраля (в субботу) подвал открыт с 13 до 20.00;

В воскресенье (14-го) с 13 до 18.00;

-------------------------------------------------------


В подвале сейчас... отличная диагоналка, малая 60мм:
« Последнее редактирование: 12 Фев 2016 [19:01:54] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Немного из экономики. Любая форма организации производящая товар или услугу не должна быть убыточной...
Я говорил ведь ни только о серьёзном заработке я говорил больше о научном потенциале...

Потенциал есть. Но сколько качественных зеркал может изготовить человек за месяц в условиях клуба и при наличии всего? Штуки 2 этак 350мм безвылазно карпеть. От шлифовальника до выгребания ямы, шлифовки, полировки и аттестации на интерферометре для заказчика. А то и одно.

В условиях клуба-люди где-то работают и междусобойчиком появляются по выходным. Еще дел куча других. Короче малореально. Времени нет. Нужен человек, который специально будет трудится над созданием зеркала. Днем. То есть будет работать в ВАГО а не какой-либо другой работе. Ему надо что-то кушать и деньги получать.  В случае одного зеркала я, допустим, как рабочий имею право запросить этак тыс 50 за одно его изготовление, если оно продлится месяц (а еще надо за стекло, за блин шлифовальника, за порошки, полирит, алюминирование). Такое ГЗ, изготовленное мастером в индивидуальном заказе (без фабрики) все-равно будет дорогим. И никогда не будет дешевым. Если успею сделать 2, то этак по 30....35 тогда. Кто готов платить? И то это чисто за работу. И то на готовом уже существующем оборудовании, которое нахаляву.

Много дешевле-хотя бы в случае мелкосерийного производства некой номенклатуры оптики. Когда трехшпиндельный станок сразу делает 3 ГЗ одновременно.... а ты кудахчи. или с напарником. Но такой вариант в ВАГО невозможен. Только первый.

Качественные авторские зеркала не могут быть дешевыми и массовыми. А еще опыта реально ни у кого нет. Только Фидель и Громов Александр и то наполовину.

Цитата
В подвале сейчас... отличная диагоналка, малая 60мм:
А чья? Опять "Радиус" делал?  Явно не ширпотреб типа GSO.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2016 [19:16:45] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Monet

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Monet
Цитата
А чья? Опять "Радиус" делал?  Явно не ширпотреб типа GSO.

Ну судя по этому коменту все таки что то да делается))
Dob 8", Кенон 600D,объективы Юпитер 37А, Юпитер 21М, ТАИР-3, чемодан окуляров, Sky-Watcher EQ5 SynScan GOTO + Искатель полюса EQ5.

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
Немного из экономики. Любая форма организации производящая товар или услугу не должна быть убыточной...
И сколько по вашему должно стоить такое зеркало?
Dob 12", Dob 24"

Оффлайн Monet

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Monet
Немного из экономики. Любая форма организации производящая товар или услугу не должна быть убыточной...
И сколько по вашему должно стоить такое зеркало?

Я к сожалению не находил тех характеристик которые получаются в ВАГО для того что бы хоть как то оперировать ценником... Кроме размера ГЗ в 320мм
Но по отзывам тех лет было хорошее зеркало... И вобщем то я залез сюда именно для того что бы узнать есть ли очередь на покупку зеркала и сколько оно тут бы стоило... Так как чаще всего такие вещи душевнее чем то что делается на заводе... Но когда попал в эту тему может и нашумел высказываниями своими, но лишь от разочарования... Потому что кроме хорошего особо о клубе ничего не встречал... А меня встретили усмешками по поводу этих зеркал... Типо кому они нужны... Я и высказал что я бы взял но всё-таки за реальные деньги но как можно более крупное зеркало... Хочу сделать все расчёты к ниму для разработки модели телескопа с хорошим зеркалом... А то Доб 8 это хорошо но иногда большего хочется.
Dob 8", Кенон 600D,объективы Юпитер 37А, Юпитер 21М, ТАИР-3, чемодан окуляров, Sky-Watcher EQ5 SynScan GOTO + Искатель полюса EQ5.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 426
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Я и высказал что я бы взял но всё-таки за реальные деньги но как можно более крупное зеркало... Хочу сделать все расчёты к ниму для разработки модели телескопа с хорошим зеркалом... А то Доб 8 это хорошо но иногда большего хочется.
Так есть же Доб12 SW задарма практически - чуть больше тыщи баксов. Чего не хватает?

Оффлайн Monet

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Monet
Я и высказал что я бы взял но всё-таки за реальные деньги но как можно более крупное зеркало... Хочу сделать все расчёты к ниму для разработки модели телескопа с хорошим зеркалом... А то Доб 8 это хорошо но иногда большего хочется.
Так есть же Доб12 SW задарма практически - чуть больше тыщи баксов. Чего не хватает?

Думаю об этом))
Dob 8", Кенон 600D,объективы Юпитер 37А, Юпитер 21М, ТАИР-3, чемодан окуляров, Sky-Watcher EQ5 SynScan GOTO + Искатель полюса EQ5.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
...
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Гусев, отпускающий Землю и Вселенную в свободное плаванЬе  ;)

Замена диагоналки в "японском" ньютоне к существенному улучшению точки не привела;

С-11_ый  http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_355.html  снова посетил подвал - разъюстирован, ранее найденное правильное положение вторичного  потеряно;
« Последнее редактирование: 14 Фев 2016 [11:30:43] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Vova

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 25
  • Владимир Гусев
    • Сообщения от Vova
Сегодня подвальное воскресенье прошло очень тихо и незаметно - почти никого не было. Фидель и Михаил (он же - "Борода"  ;)) отправились в ДК ЗИЛ в гости к Рейнфельдеру и Хертелю, захватив из Подвала отреставрированную деталь.

Позже заходил в гости любитель астрономии, с девушкой, с просьбой посмотреть его ТАЛ-250К, побывавший в Подвале на проверке и интерферометрировании года 3-4 назад. ЛА волнуется - не случилось ли чего за эти долгие годы эксплуатации. Все попытки застращать аргументами вроде многократно возросшего опыта в тестировании клевцовых и, в следствие этого, возможного пересмотра итогов прошлой проверки не возымели действия  ;) (шучу). ЛА настоял на своем. В один из подвальных дней принесет своего любимца на повторную проверку.

Вечером, в этот день св. В. пришел ученый секретарь, который в очередной раз попытался лишить меня ощущения праздника - хотел снимать украшения и гирлянды :D Я выразил решительный протест и глубокую озабоченность. На том и порешили  ::)

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Сегодня подвальный десант весь день ударно работал в КЦ ЗИЛ.

На удивление удалось всё, что было запланировано - основание и колонна очищены от старой краски и покрашены, на место установлен механизм тонких движений оси склонений, провешены ручки тонких движений и тормозов, регулировочный противовес на штанге. Дело спорилось и в ходе сборки не возникло вообще никаких проблем - редкостный случай!

На реставрацию снят отсчётный лимб часового угла.

Принимавшим участие - благодарность!  ;)

Кстати, охрана снова не хотела нас пускать - это вселяет некоторую надежду, что случайные лица теперь не будут иметь лёгкого доступа к рейнфельдеровскому телу  :P
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Да! Сняли новодельный (годов, наверное, семидесятых) движок часового ведения - нужно шнур заменить - тот что есть сейчас весь растрескался. Кто возьмётся?

Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Vova

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 25
  • Владимир Гусев
    • Сообщения от Vova
Кстати, охрана снова не хотела нас пускать - это вселяет некоторую надежду, что случайные лица теперь не будут иметь лёгкого доступа к рейнфельдеровскому телу

"Он бы, гад, раньше мозговал, прежде чем ментам в руки даваться..." (с) - это про похищенную табличку..

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Работали снова под барабанный бой и, немного, под звон колоколов - где то совсем рядом похоже есть действующая колокольня.

И..., нужно будет подыскать аутентичный эпохе искатель, взамен утраченного.

Ещё несколько однотипных фото:
« Последнее редактирование: 14 Фев 2016 [22:39:28] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Сергей_М

  • ****
  • Сообщений: 423
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей_М
Вроде не видел информации по скопу в ДК ЗИЛ... А что оно за телескоп такой?? ТТХ есть?
EQDRIVE STANDARD2 +самодельная монтировка

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space