Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Грехов Михаил]

Достаточно. Тут больше уже решают другие причины. Я лично замечал, что еще влияет точность фокусировки, всяческие вибрациии, ибо на видео Эпсилона Лиры например у меня звезда подрыгивает. Юстировка и др.  А вот еще и перекос матрицы был..... исправил это дело. Много факторов. В том числе высота объекта над горизонтом, ибо там уже в спектрик растягивается.

[r1bgg]

2GraY25

Почему не хотите самостоятельно  изготовить апертурный планетный ньютон под съемку планет? Денег точно нужно меньше.

[GraY25]

Почему не хотите самостоятельно  изготовить апертурный планетный ньютон под съемку планет? Денег точно нужно меньше.

Если попадётся подходящее по качеству зеркало, возможно что возьмусь. Рассматриваю апертуру 0,4-0,5.
С14 всё равно удобнее был бы для меня - универсальность и транспортабельность актуальны.

[Jaws]

Михаил. Зарплаты в России российские. У подавляющего большинства. И делается скоп для продажи в Россию и на российских комплектующих. Да еще сейчас идет обрезание бюджета на все что можно (а это читай и зарплат в т.ч.).
А цена должна быть в рублях (а не в баксах).

Понятно. Тогда его в России никто не купит за такую цену. В первую очередь не купят госбюджетные организации. Их финансирование точно порежут (в сравнении с прошлогодним). Либо здесь какое-то лукавство. В этом и смысл фразы "импортозамещение"

Ps. tdm, да ради бога, хоть в тугриках. Только монголы тоже брать не будут.

Свысл "фразы" "импортозамещение" - не в цене в рублях, а в том, что Санковичу и его собратьям по цеху должно стать выгодно производить что-то в районе 8". Сотнями. ))

[Fidel]

Сегодня вечером https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg3531825.html#msg3531825

[Алексей Юдин]

Михаил. Зарплаты в России российские. У подавляющего большинства. И делается скоп для продажи в Россию и на российских комплектующих. Да еще сейчас идет обрезание бюджета на все что можно (а это читай и зарплат в т.ч.).
А цена должна быть в рублях (а не в баксах).

Понятно. Тогда его в России никто не купит за такую цену. В первую очередь не купят госбюджетные организации. Их финансирование точно порежут (в сравнении с прошлогодним). Либо здесь какое-то лукавство. В этом и смысл фразы "импортозамещение"

Ps. tdm, да ради бога, хоть в тугриках. Только монголы тоже брать не будут.

Свысл "фразы" "импортозамещение" - не в цене в рублях, а в том, что Санковичу и его собратьям по цеху должно стать выгодно производить что-то в районе 8". Сотнями. ))

Они никогда сотнями не производились и не производятся до сих пор. МК - гораздо более дорогая, длинная и тяжёлая труба, чем ШК, на 7" всегда был и есть срез, у Мида ли, с их предельными 7", у Квестара ли с его легендарно-единичными 12" при когда-то серийных 7", что у SW, которые хоть осилили вполне приличные по оптике 7", пусть и в отвратительно дешёвой трубе, сделанной по стандартам массовых ШК, но дальше не пошли, хотя уж им-то по барабану, из любого своего ШК могут МК захалтурить, но нет... Только совсем китайские 200 были, выше в теме про них есть...

Дёшево не будет, да и не существует в реальном мире астронома-любителя массового и готового к работе ШК, разве что на Барбадос купить можно, а что в России, что в США пока ведро глухое, оно бесполезно, даже в 8" формате.

Вообще, давно пора понять, что прогресс идёт от производства хорошего стекла к производству плохого и к замене его в итоге формообразованием асферик. В области практически интересных апертур что АПО, что МК - тупиковые реликты, поскольку получение хорошей таблетки крайне дорого. Тут без массовости никуда не уйдёшь, без разницы прессовки чего заказываешь - FPL53 для АПО или BSL7 для МК - везде приходится полагаться на дружественную индустрию, которой нет. Да и для заготовок профилированных ГЗ, как общеизвестно, это тоже не лишнее.

Поэтому дам всем страждущим здравый совет - забудьте о мелких МК девяностых - начала нулевых, чьи дособираемые в подвале остатки сейчас распродаются! Не надейтесь, что Вам за Ваши любительские деньги кто-то станет фрезеровать таблетки, растирая дорогое качественное стекло в порошок. Не надейтесь, что для Вас будет работать токарь, протачивая трубы - не за эти деньги, ведь ему теперь есть чем заняться, Родине снова нужны стволы, снаряды и коленвалы! А удел страждущих до дешёвого ведра - перебирать китайскую штамповку или рыскать в поисках остатков той эпохи, когда было слишком много остатков дармового сырья и обнищавшей рабсилы, готовой фрезеровать и точить по неадекватно низким ценам. Всё, эти времена в прошлом, а "Миражи" распродаются так дёшево только потому, что фирме их понадобилось хоть как-то быстро сплавить и позабыть тот период убыточного производства как страшный сон!

[Fidel]

Коллиматор после самостоятельной переборки объектива владельцем... кресты, кресты, кресты...

[Jaws]

Алексей, все что вы сказали, вероятно кому-то и стоит усвоить твердо, в том числе и для того, чтобы не понять мной сказанное превратно. Допускаю, что кому-то может показаться, что я сказал "дешево". Но там нет этого. Максимум интерпретации подразумевает "дешевле". Ну а 8" и "сотни" - это для красного словца.

[Алексей Юдин]

"Дешевле" чего? Китайского 8" ШК с пластинкой из витринного стекла, прессованным ГЗ, частенько с рёбрами от прессования на теневой, катанной из тонкого алюминиевого листа трубы, литыми из плохонького люминя передней и задней оправой, примитивной донельзя подвижкой ГЗ и вставленной в пластмасску вторичкой?
Нет, не волнуйтесь, дешевле этого никак не будет - хотите прикинуть минимальную цену - берите американскую розницу на трубу ШК и умножайте вдвое, ведь за добротность исполнения надо платить!

Нет, всё-таки массовому ЛА как раз вот так и приходится пояснять, разжёвывая по буквам...

[Jaws]

Вы опять правы.
Единственное что - "дешевле" (хотя опять-таки - я и не говорил об этом в своем исходном посте), это о ценах в долларах относительно собственных же, "былых" цен. Это в случае Санковича.
В случае его же "собратьев по цеху", которых высокие цены на рубль выкосили (список причин каждый может выбрать на свой вкус), либо даже не дали народится - могли бы, наверное, побороться и в китайской категории (я и к МАК-у не привязывался ) . Ну это где-то в параллельной Вселенной.
Вообще, я не трактую прошлое, и не предсказываю будущее оптической отрасли - мое замечание касалось лишь интерпретации понятия "импортозамещение" , даже вернее сказать - признаков его успешного ("экзотермического") осуществления в нашем контексте.

[Jaws]

    Да какое может быть замещение , когда весь полирит уже выкопали , стекла не варят ? Только киловатты да вода и остались .

А вот говорят, что кое-что опять варят.
Ну понятно, что реформировать систему с живыми людьми сложно. Легче всего сразу после революции и гражданской войны, когда выжженная степь и ничего нет (ну может только босой мальчик, в одних белых подштанниках, такую же белую лошадь, по этой степи, под уздцы, под скрип колодезного журавля(откуда?))), в тумане ведет ). Тогда все те, кто все же остался, очень просветленные и верят в такое же светлое как и они будущее и ни во что больше. Вот в этот момент все прогрессивные реформы очень легко идут, и рост бешенный. )))

[ВП]

Поэтому дам всем страждущим здравый совет - забудьте о мелких МК девяностых - начала нулевых, чьи дособираемые в подвале остатки сейчас распродаются! Не надейтесь, что Вам за Ваши любительские деньги кто-то станет фрезеровать таблетки, растирая дорогое качественное стекло в порошок. Не надейтесь, что для Вас будет работать токарь, протачивая трубы - не за эти деньги, ведь ему теперь есть чем заняться, Родине снова нужны стволы, снаряды и коленвалы! А удел страждущих до дешёвого ведра - перебирать китайскую штамповку или рыскать в поисках остатков той эпохи, когда было слишком много остатков дармового сырья и обнищавшей рабсилы, готовой фрезеровать и точить по неадекватно низким ценам. Всё, эти времена в прошлом, а "Миражи" распродаются так дёшево только потому, что фирме их понадобилось хоть как-то быстро сплавить и позабыть тот период убыточного производства как страшный сон!

Алексей, Вы призываете скупать остатки наших российских телескопов, которые еще проскакивают на барахолке?

[Алексей Юдин]

Скупать ненужное - заведомо себе убытки создавать. Большинство же визуальщики, зачем им телескопы с экранированием в треть?

[dont_panic]

А удел страждущих до дешёвого ведра - перебирать китайскую штамповку или рыскать в поисках остатков той эпохи

А чего их перебирать - купил и катайся наблюдать каждый раз как только небо будет, как ты про стархоппер свой писал - отстой, но употреблял же, тем не менее, и нахваливал виды.

[Jaws]

    Не с живыми людьми , а с компьютерными долбодятлами . Вразумите разницу .

От вразумившего и слышу!)))

[TelevueFan]

В части импортозамещения. Ни к чему играть фразами или питать иллюзии. Ситуация изменилась. Как надолго, никто не знает. Или приспосабливайся или уходи (например во что-то другое).

[виктор константинович]

В части Астрономии - ищите новую планету - вычислили её - открытие ждёт уже всех ...

[Алексей Юдин]

Т.е. сейчас цена в 2300$ за МСТ-230 уже кажется высокой и хочется дешевле? Не, не будет - это всё наивные мечты!

[TelevueFan]

Было заявлено 10 штук баксов. И вопрос даже не о этих баксах. О политике выставления цены в баксах. С кем работает данное юридическое лицо вероятно секрета нет http://www.rvca.ru/rus/news/2014/01/15/Skolkovo-summed-up-last-year-events/
Условно (о чем было сказано выше), если бакс к середине года будет по 150, индексировать (или заказать то, что было согласовано к заказу в начале года) в баксах не получится. А далее зачем чего-то разжевывать в части лукавства и прочего...

[Алексей Юдин]

Речь про "дешевле" шла в контексте ~8" продукции. 320 и 400 мм Максутовы - это новая продукция, её можно сравнивать только с рыночными конкурентными предложениями других фирм.
Первый МСТ-400 давно стоит на любительской обсерватории в Подмосковье, владелец очень доволен, отзыв тут проскакивал. Причём тут вообще "Сколково"?