Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Грехов Михаил]

Я понимаю, что работа есть, но сейчас, я не могу понять, почему силами клуба нужно восстанавливать антикварные телескопы, ремонтировать купола обсерваторий.  Вообще, для кого это делается?

С этим к Фиделю. Возможно это-как то связано с попыткой оправдать перед власть имущими свое существование и значит субсидии. А раз субсидии, то хотя бы подвал будет жить без тяжелой финансовой нагрузки. Как такой вот способ симбиоза. Возможно желание постепенно входить в доверие к соответствующим местам. Если не ВАГО, то кто?

Второе-наверное в свое время Фидель уже натерся до чертиков, когда трехшпиндельный стоял в подвале. Ну и ему это уже наверное малоинтересно. Вроде говорит, что в свое время чуть ли не мениски натирал. Возможно сейчас в реставрации находит новый смысл хобби.

Ну а в общем-нет особых обсуждаемых целей и задач у клуба. Нет четких планов. Сделать то, то и то и вот все за год. Я бы тоже был рад скажем как в былые времена Фидель ездил с Остапом на наблюдения в Звенигород - сейчас нечто подобное устраивать где-то на чъей-то удаленной даче... ежель есть. Что-то делать. Но мне и так уже непросто, так как помимо ВАГо есть дельталеты (а там тоже проблемы глобальные грядут наверное) то-се. И я не могу отдавать себя подвалу и телескопостроению от всей души.   

[Алексей Юдин]

Да вроде это делается для удовольствия реставрирующих. А телескоп сделал Громов, вроде не один даже уже.

[VasinV]

Про время вспомнил. Не уж то у клуба времени нет сделать 400мм? А этож совсем не круто, сидеть на интерферометре и выписывать бумажки. Где парабола крупногабаритная? Нету. А тогда чем вы отличаетесь от ЛА, который хоть что-то сделал? Пусть и дрова.

А что есть "клуб" в твоем понимании? Когда реального опыта кроме как у Фиделя и возможно Громова ни у кого нет? Фидель - часто занят.  Сейчас Миражами (которыми завалено помещение, где расположен ПД-350), рефрактором в ДК ЗИЛ, всякими там вопросами о существовании клуба и субсидиями. Громов тоже бывает время от времени. Санкин, Санкович и другие "сильные" товарищи годами не бывают в подвале и никак не участвуют в его жизни. Тебя тоже нет. все остальные ходят в ВАГО либо для себя что-то делать, либо в небольших общественных делах участвуют типа ликвидации потопа, либо чаи погонять. Я вообще без опыта и если и что-то смогу, то самые простейшие безответственные вещи, если таковые есть вообще в изготовлении ГЗ.

Так уже больше.... "телескопостроители на пенсии" без определенных целей и глобальных задач. Фидель вот делал ГЗ для Коммона. Тоже ведь неизвестно-доделал ли....

А что Фидель умеет делать оптику? Сколько читал форум и специфическую тему, не разу не видел Фиделевского инструмента.

[VasinV]

Лучше бы Клуб устроил повторение "легендарной" Выставки любительского телескопостроения. Скоро наверное 30 летие?!

[Alexander_Z]

Не наше дело решать за ребят, что им делать. Реставрация старинных инструментов, разве это плохо?

А то, что у нас нет клубов телескопостроителей, конечно, жаль. Правда, я вижу такой клуб не как клуб одного большого инструмента, который делают коллективно (что, наверное, тоже нужно), а, прежде всего, клуб, где телескопы строят массово, пусть и небольшие (закон перехода количества в качество). Но это самое трудное, здесь нужны энтузиасты, как раз люди калибра Л.Л. Сикорука. Таких людей пока не видно.

[RADIUS]

   Ну это-то понятно . Когда рогом упрешься .

Ага , сейчас понятно сразу стало .

    Дело в том , что если поторопиться с разблокировкой , то назад путь только снова через шлифовку . Потому надо максимально много получить до сепаратора . В нем то все идет много медленнее , хотя и преимущественно в нужном направлении .

Да , Вы правы, с разблокировкой блока( шо стоит на точках )поторопишся--начинай, с блокировки,шлифовки, полировки блока, снова.
Да ,и "цвет"может потянуть... Тут ни чьи"рога" не помогут.
Детали двуосные (эллиптические плос. диагоналки) и в сепараторах доганять тоже не просто.
Для больших диагоналок надо иметь станки планетарной полировки-доводки и добрых спецов-гоптиков.

[nolv]

Лучше бы Клуб устроил повторение "легендарной" Выставки любительского телескопостроения. Скоро наверное 30 летие?!

Лучше бы клуб пропагандировал телескопостроение и подсказывал правильные технологии любителям. Например как 600 мм в четверть полосы натереть. Сейчас:
"Мы знаем, как сделать самый правильный теневой прибор, но вам не скажем"
"У нас есть отличное " звёздное небо", где взяли - секрет"
"Особенности юстировка - Клевцову в личку"
Закрытая тусовка по интересам.
Китайские штрели зато на конвейере.

[Грехов Михаил]

Ну ты бы там пояснил что ты имеешь ввиду. Без какого корректора? Предфокальный корректор в моем понимании то, что размещается до фокуса между ГЗ и фокусом. А корректор перед зеркалом он как? Тоже предфокальный? Его ты имеешь ввиду?

Всегда надо рассматривать конкретику. С конкретным набором оптики и др. А не "что-то типа". В противном случае будут непонятки.

"Мы знаем, как сделать самый правильный теневой прибор, но вам не скажем"
"У нас есть отличное " звёздное небо", где взяли - секрет"
"Особенности юстировка - Клевцову в личку"

Что за бред вы несете??? Никаких секретов из этого никто не делает. Теневые приборы описаны в Сикоруке том же самом. Другое дело, что ЛА не делают и этого даже. Искусственное Звездное небо-довольно нехитрая вещь. Ничего там сверхъестественного нет.

[Иванна]

А в чём проблема?

Это секция телескопостроения? - Да!

Так сделайте 500 мм эталонную сферу.
Под нее эталонную 400-440 мм плоскость с отверстием в центре.
Под нее контролируйте и изготавливайте любую параболу до диаметра плоскости.

Делов-то на годик......

[Mirali]

Лучше бы Клуб устроил повторение "легендарной" Выставки любительского телескопостроения. Скоро наверное 30 летие?!

Лучше бы клуб пропагандировал телескопостроение и подсказывал правильные технологии любителям. Например как 600 мм в четверть полосы натереть. Сейчас:
"Мы знаем, как сделать самый правильный теневой прибор, но вам не скажем"

А можно узнать, о каком Клубе идет речь? Вы о подвале - это НЕ Клуб.
Чем лично Вы помогли подвалу, поддержали его, чтобы говорить, что ему "лучше"?
С уважением, Мирали

[nolv]

Вы о подвале - это НЕ Клуб.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg387164.html#msg387164

[ysdanko]

Лучше бы Клуб устроил повторение "легендарной" Выставки любительского телескопостроения. Скоро наверное 30 летие?!

Лучше бы клуб пропагандировал телескопостроение и подсказывал правильные технологии любителям. Например как 600 мм в четверть полосы натереть. Сейчас:
"Мы знаем, как сделать самый правильный теневой прибор, но вам не скажем"

А можно узнать, о каком Клубе идет речь? Вы о подвале - это НЕ Клуб.
Чем лично Вы помогли подвалу, поддержали его, чтобы говорить, что ему "лучше"?
С уважением, Мирали

Кстати. Я на этом форуме уже достаточно давно. И не помню ни одной темы, где бы обсуждался телескоп, построеный силами "подвала". 
Было бы интересно посмотреть.... Кто-то может ссылочку скинуть на опыт наших "мэтров" в этом направлении?

[Mirali]

Вы о подвале - это НЕ Клуб.

  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg387164.html#msg387164

И, тем не менее, официально Клубом подвал не называют, называют Отделом любительского телескопостроения.
Клуб - это, все-таки, несколько иной формат.
Насчет построения телескопов - насколько я понимаю, несколько инструментов было построено, точно знаю про Громова и (не так точно) про Ерванда
С уважением, Мирали

[Gromov]

Насчет построения телескопов - насколько я понимаю, несколько инструментов было построено, точно знаю про Громова и (не так точно) про Ерванда

Ерванд -- точно. А также Лавров, Смирнов и еще кто-то в былые годы (увы, запамятовал). Последний готовый (есть еще парочка неготовых) струмент (Невтон, доб 254, 1:4,4) -- вот:

[Fidel]

Сегодня вечером установил маленький личный рекордик.. ополосатил семнадцать телескопчиков    - работалось хорошо, весело. До полуночи успел закончить.

https://www.youtube.com/watch?v=7AmRmkXDDtA&feature=youtu.be

[Грехов Михаил]

А что там в итоге получилось то? Интерферограмму снимали?

[nolv]

И, тем не менее, официально Клубом подвал не называют, называют Отделом любительского телескопостроения.
Клуб - это, все-таки, несколько иной формат.
Насчет построения телескопов - насколько я понимаю, несколько инструментов было построено, точно знаю про Громова и (не так точно) про Ерванда
С уважением, Мирали

Спасибо за разъяснение. Был неправ, теперь четко понимаю:
Клуб-нечто общественно-полезное и открытое: книги Максутова, Сикорука и Навашина, вестники телескопостроения и т.п.
Отдел-группа половозрелых мужиков, собирающихся в подвале побухать-позвездеть. Иногда кто-нибудь из них приносит и ковыряет свою трубу, чем наносит огромную пользу телескопостроению.

[leviathan]

Главное не количество, а качество.

[Fidel]

Когда-то  давно нас учили, что одно неизбежно переходит в другое. Диалектика понимаш...

[Грехов Михаил]

Ошибаетесь. Существует гиперболическая зависимость количество-качество. Если бы вы скажем провели ополосативание телескопов с усреднением фронтов, то пришлось бы больше карпеть как над получением интерферограмм, так и над их обработкой. Телескопы бы были измерены качественнее, но при этом бы упало количество. Иба время-константа. И все определяет оно. А если бы еще и на более узких полосках, где надо долго расставлять точки ибо из больше раза в 2? А если бы еще и на кольцах?

Всегда единичное изделие к которому подошли со всей строгостью и безукоризненностью исполнения в плане соблюдения всех жестких и нетривиальных условий и на которое трудятся целая охапка отраслевых институтов будет намного качественнее, чем ширпотреб, штампуемый тысячами.